Олег Бахматюк: Аграрный сектор Украины требует до 100 млрд долл. инвестиций

Имя ивано-франковского бизнесмена Олега Бахматюка стало известно широкой общественности во время конфликта вокруг принадлежавших ему шести облгазов с группой Бойко-Фирташа в начале 2007 г. Тогда последние с активным применением силовых структур, вплоть до Генпрокуратуры, смогли почти полностью вытеснить предпринимателя с энергетического рынка. После этого О.Бахматюк сместил акценты в сторону аграрного сектора и создал компанию "Авангард", которая в конце апреля разместила 20% своих акций на Лондонской фондовой бирже и привлекла более 200 млн долл., показав таким образом рыночную капитализацию порядка 1 млрд долл. О перспективах аграрного рынка Украины, об отношениях с новой властью и о "золотых" яйцах стоимостью в миллиард О.Бахматюк рассказал в интервью.

Почему вы решили привлекать капитал именно путем IPO, а не взять, например, кредит или выпустить облигации, ведь сейчас украинские компании еще очень недооценены?

Олег Бахматюк: В 2007 г. мы начали проект строительства двух птицефабрик возле Каменец-Подольского и Херсона — уникальный проект на евразийском пространстве. Единственная подобная фабрика мощностью около 2,2 млн птицы есть возле Пекина, а также в Северной и Южной Америке, где развито крупнотоварное производство.

В конце 2007 г. начался кризис, ликвидность банковской системы стремительно снизилась, а наши собственные средства не позволили вести проект — и мы его заморозили. На протяжении 2,5 лет мы искали выход на ресурсы и, надо сказать, прошли достаточно немалый путь. За 9 месяцев вместе с букраннером "Тройкой Диалог", юридическими консультантами из компаний Freshfields Bruckhaus Deringer и Avellum Partners, аудиторской компанией Baker Tilly и компанией FD, которая обеспечивала коммуникационную поддержку, мы подготовили компанию к выходу на вторую по размеру фондовую площадку в мире — Лондонскую фондовую биржу, которая является достаточно непростой по регуляции, но чрезвычайно престижной. И это открывает для компании совсем новые горизонты.

Возможно, компания и будет недооценена следующие два года, но воплощение данных проектов позволит нам выйти на существенно другой уровень. Мы превратимся из большого локального в транснационального игрока. И возможности, которые дает такое привлечение капитала и связанная с ним открытость и публичность компании, являются достаточно значительными, они откроют перед компанией двери и кредитных учреждений, и новых рынков сбыта, на которые мы собираемся выходить.

Речь идет только о выходе на эти рынки с продукцией или, возможно, вы собираетесь покупать там какие-то активы?

Пока мы считаем, что потенциал нашей земли является наиболее значительным, и нецелесообразно переносить производство в любую другую страну. Вообще, по оценкам организации FAO (продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН — Food and Agriculture Organization), есть две наиболее благоприятных территории для продуцирования яйца — это Индия и Украина.

Необходимо понимать одно, яйцо — это самый дешевый протеин, который входит в 90% товаров потребительской корзины всех стран мира. В мире нет дефицита зерна — в мире есть дефицит протеина. И поэтому, я считаю, что будущее Украины в производстве протеина — мяса свиньи, птицы, КРС, того же яйца. Себестоимость яйца — это на 75% комбикорм. И, фактически, экспорт любого товара белковой группы — это экспорт зерна, прежде всего — низкосортного. И это дает огромный толчок развития аграрного сектора и государства в целом.

Очевидно, сейчас все ваше внимание сосредоточено на строительстве двух новых птицефабрик. Если говорить о более отдаленной перспективе, есть намерения покупать какие-то объекты или строить новые?

Покупать нет целесообразности. Намного эффективнее идти в крупнотоварное производство и строить новые объекты. Тем более, что наш проект будет сосредоточивать в себе два компонента — еду и энергию. В птицеводческих комплексах будут построены биогазовые заводы, мощнейшие на территории Украины на сегодняшний день.

Две вещи будут в дефиците в следующие 50 лет, и в этом сходятся все аналитики всех направлений — это еда и энергия. Поэтому совмещение этих двух вещей, считаю, приведет к капитализации компании в целом. И это без учета Киотского протокола или любого другого протокола, который еще будет подписан. Данный проект — это для нас как "Мерседес", если считать то, чем компания сейчас является, "Фолькcвагеном".

Недавно прозвучал экспертный прогноз, что в этом году украинские аграрные компании привлекут через IPO до 1,5 млрд долл. Как Вы считаете, насколько это реально?

Я двумя руками за. Чем больше будет украинских компаний на внешних рынках, тем более высокая будет и культура бизнеса, и инвестор будет по-другому смотреть на нашу территорию. Нужно ломать стереотипы. Мы не на задворках какого-то государства, мы являемся самодостаточным игроком на рынке Европы, на мировом рынке. Только самодостаточные игроки вызывают уважение и могут быть партнерами.

У нас был официальный прием на Лондонской бирже, мы общались с ее руководством — они очень высоко оценивают потенциал Украины именно в аграрном секторе. Инвесторы видят в нем огромные возможности. Я думаю, что аграрные компании Украины могут привлечь не менее 20-30 млрд дол. в следующие 5-10 лет. Это более чем реальна цифра.

Единственное, что сейчас ситуация в Европе не совсем стабильная и инвесторы еще очень осторожны. Но в мире сейчас есть огромные ликвидные ресурсы, фонды уже давно не работали, они соскучились по работе. В этом году компаниям будет непросто выйти на IPO, но, думаю, в следующем году будет большое оживление на этом рынке. И это на самом деле не так важно в этом году или в следующем.

Взять "Авангард" — это первая компания за последние 2,5 года, которая разместилась в Лондоне. Это определенный сигнал. Мы объехали больше 100 фондов, с каждым мы пообщались и о нас, и об Украине в целом. И в каждого из них в голове отложилось, что такое наше государство, какие у нас правила игры. И мы собрали в два раза больше заказов, чем нам было нужно. Это также показывает уровень интереса и уровень доверия инвестора и к компании, и к государству в целом. Поэтому, я считаю, что 1,5 млрд дол. — это не такой уж и большой размер, хотя и для этого года он будет непростым.

Возвращаясь к тем 216 млн. долл., которые вы привлекли. Все они будут направлены на строительство двух фабрик?

95% привлеченных средств.

А какая общая стоимость строительства?

450 млн долл. Мы уже вложили порядка 227 млн.

Какие еще проекты, кроме этих двух фабрик, будут приоритетными для компании на ближайшие пять лет?

Пока что мы сосредоточились на этих проектах. Нам нужно закрепиться на рынках Ближнего Востока и Северной Африки. Планируем выйти на рынок Европы. Мы построили в Ивано-Франковске самый большой в Европе завод по производству сухого яичного порошка, который поставляем на Дальний Восток. Планируем выйти на рынок России. Это наши стратегические задания на два года. И если мы воплотим эту стратегию, однозначно компания будет иметь последующее развитие. Наша территория дает возможности для такого развития.

В 1991 г. Украина имела 27 млн поголовья крупного рогатого скота, которое планировалось довести до 50 млн. Это была бы фактически Аргентина в центре Европы. Россия является огромным потребителем белка — 1,1-1,2 млн т в год импортирует мяса всех видов, Европа является большим потребителем, и Украина имеет сейчас огромные перспективы. Мы планируем запустить наши две фабрики до конца 2012 г., вырасти где-то на 30%. Это даст нам возможность для следующего шага. Но сейчас мы обсуждаем только этот период. А 2012 г. будет очень показательным для аграрного рынка, потому что в этом году, по оценкам той же организации FAO, будет первый продуктовый кризис в мире, который однозначно вынудит мир обратить значительное внимание на Украину.

Есть ли у компании планы выхода на другие протеиновые рынки — мясо свиньи или тот же КРС?

Пока что мы сосредоточились на яйце. Потому что это самый дешевый белок. Плюс в том, что мы имеем возможность транспортировать его на далекие расстояния, перерабатывая его в сухой яичный порошок на своем заводе по переработке яйца. Мы видим значительную перспективу на внешних рынках. Возможно, компания будет интегрироваться в продукты яичного производства, но вряд ли будет идти в мясо свиньи, мясо скота, или, даже, в мясо птицы. Это немного другие бизнесы, они нуждаются в немного другом подходе и достаточно значительных капэксах на первом этапе. Тем более на некоторых рынках уже есть значительные игроки, и вхождение на эти рынки будет непростым. Что касается меня, как акционера, конечно, у меня есть определенные интересы.

Какие именно?

Однозначно, меня, как акционера, интересует рынок земли. Ну, и однозначно, вместе с рынком земли, рынок крупного рогатого скота. Он чрезвычайно тяжелый, нуждается в огромных капиталовложениях на первом этапе. И без стимуляционной программы чрезвычайно тяжело что-то изменить. Три года нужно просто вкладывать деньги в скот, чтобы он только возобновил свое стадо. Я не говорю о том, что нужно строить коровники, обслуживающую систему. Мы изучали ряд проектов — бразильских, аргентинских, американских. Достаточно интересные, но все они нуждаются в огромных капиталовложениях. Хотя, необходимо заметить, что по нашим подсчетам, себестоимость украинского КРС будет меньше, чем в Аргентине. Но этим должно заинтересоваться государство. Правительство должно решать эти вопросы, потому что они очень важны не только в экономическом, но и в социальном плане — 40% население Украины живет в селе.

На какой сейчас стадии этот Ваш интерес к КРС?

Я, как акционер, уже вхожу в эти бизнесы. Я даже, можно сказать, уже там присутствую (компания Ukrlandfarming — ред.).

Кроме аграрного, какие еще бизнесы Вас интересуют? Вы в свое время интересовались энергетикой, в частности облгазами.

Сейчас мы не имеем к этому отношения. Мы присутствуем в финансовом секторе. Но, я считаю, что наиболее перспективным направлением является аграрный сектор. Направление энергетики, конечно, также, но оно у нас очень политизировано. Я считаю, что Украина имеет значительные перспективы в аграрном секторе, за счет, прежде всего, своего географического положения, развитой системы функционирования и большого потребления. Но именно поэтому Украина имеет также большой потенциал в развитии альтернативных источников энергии.

И в данном сегменте птицеводческие комплексы, которые мы строим, будут в год давать до 40 млн куб. м метанового газа каждый. Посмотрите, что сделала Бразилия. Около 70% автомобилей там ездят на этаноле. И это государство, которое является одним из крупных экспортеров нефти. Считаю, что то же самое ожидает и Украину. Но снова таки, должны быть стимуляционные программы, ведь биоэтаноловый завод — это огромные вложения, минимум 70-100 млн долл.

Аграрный сектор — это тот сектор, который капитализирует государство в целом. Он нуждается в значительных вложениях, которые оцениваются специалистами от 30 до 100 млрд дол., для того, чтобы полностью изменить ситуацию и увеличить потенциал в три раза. Но для этого должна быть программа, хотя бы на 10 лет. Мы должны создать команду, которая бы не один день, а минимум 2-3 года активно модерировала на рынках Европы, Азии, Ближнего Востока и Северной Африки, той же России, представляла государство Украину как огромного производителя протеиновой группы, которая будет чрезвычайно нужна этим государствам следующие 5-15 лет.

И, стуча в двери, мы откроем их, сначала с одной стороны, потом со второй, потом с третьей. Мы сократим этот период ожидания, и он перейдет в период качественного наполнения. А отдача, конечно, будет, уже через пять-семь лет.

Насколько нынешняя власть готова сейчас к реализации таких структурных вещей, о каких Вы говорите?

Я никогда не идеализирую власть. Но надеюсь, что она поймет необходимость их реализации.

Второй вопрос, что у нас в государстве власть всегда делилась на ту, которая мешает, ту, что ничего не делает, и очень редко ту, которая помогает. Нам нужно самим бороться, пытаться куда-то двигаться. Насколько мы эффективны — покажет время. Насколько эффективная власть — тоже покажет время.

Нужно изменить подход. Это не может делать чиновник среднего звена, это должны делать первые люди государства — модерировать саму стратегию развития нашего государства.

Есть две вещи, которые дал Бог Украине, — географическое положение и потенциал земли. Теперь только нужно уметь использовать их. В эту землю нужно вложить 60 млрд долл., а возможно и 100. Построить вертикально интегрированные компании. Чтобы было условно не пять компаний по 5 млрд долл. оборота, а, чтобы у нас было 5 тыс. компаний.

Вы обратили внимание, почему Польша легче всего пережила кризис? У нее не было крупных компаний, у нее были компании мелкие, которые фактически не почувствовали падения рынков сбыта. И наилучше пережили кризис как таковой. Они наиболее мобильны, резко реагируют на те или иные случаи, свертывают моментально расходы. И это то, к чему должна идти Украина. Украина должна иметь десятки тысяч перерабатывающих предприятий. И экспортировать ни в коем случае не зерно, а муку, мясо, яйцо или порошок — готовое изделие.

Как Вы оцениваете нынешний уровень своего диалога с нашей властью?

Как нормальный. Я всегда с властью иду в диалоге. Мы встречаемся с представителями и МинАП, и Госкомпредпринимательства, и Минэкономики. Мы сейчас выходим на рынок Европы и работаем в этом контексте из Госкомветмедицины — проходим сертификацию нашего завода, хотим получить еврономер. Хочется качественно что-то изменить, хочется однозначно. И мы сами включаемся в процесс, сами пробуем модерировать, побуждать, капитализировать. Посмотрим, что из этого выйдет.

Мы надеемся, что ситуация немного изменится, изменится отношение к селу. Мировая конъюнктура будет толкать этот процесс. Рост интереса будет побуждать и внутренний рост.

Но когда идет сопротивление — то тратится время на его преодоление. Инвестору нужно просто открыть двери. Если двери закрыты на замок, перевешены цепью — нужно, чтобы инвестор был очень настойчивым, чтобы эти двери открыть. Конечно, интерес откроет эти двери. Но если бы они уже были открыты — в Украину хлынул бы поток. Думаю, если поработать хотя бы полтора года, Украина могла бы иметь инвестиции 10-15 млрд долл. всех направлений — кредитование, инвестирование, выход на рынки капитала, технологические вливания. Это бы позволило дать первую волну интереса, после которой приходит вторая. А уже третья волна будет чрезвычайно большой.

В свое время, когда Вы работали на энергетическом рынке, у Вас был конфликт с группой Бойко-Фирташа. Сейчас они при власти, не чувствуете ли определенное давление в связи с этим?

Абсолютно нет никакого давления.

И напоследок. В рейтинге одного из украинских изданий ваше состояние оценили в 230 млн долл. Как вы прокомментируете эту цифру? Откуда она взялась, ведь капитализация одного лишь Вашего "Авангарда" близка к миллиарду?

Честно говоря, не знаю. Они видимо шли по определенных кризисных оценках. Биржа была более благосклонна в оценке моих активов. Вы знаете, я очень спокойно отношусь к этим всем вещам. Это не более чем какая-то определенная условность, определенная характеристика.

Наилучшим показателем является то, что ты сделал в этой жизни и обществе. Насколько действительно та компания или любой проект, который ты ведешь, является успешным, какую он имеет длину жизни и во что он превращается в дальнейшем. Это для меня является чрезвычайно важным в создании любого проекта, который я начинал.

31.05.2010

Справка