Россия оказалась за полшага от полного контроля над украинской политикой. Конституция через референдум — угроза стабильности в стране. Когда прекратится срочный призыв в армию? Причастны ли иностранные спецслужбы к отравлению Виктора Ющенко?
Об этом и другом — в интервью одного из отцов-основателей Службы безопасности Украины, председателя подкомитета Верховной Рады по вопросам государственной безопасности, генерал-лейтенанта СБУ Александра Скибинецкого. Последняя руководящая должность Скибинецкого в СБУ — первый заместитель председателя во время руководства службой Александром Турчиновым. Некоторые эксперты называют "бютовца" Скибинецкого главной "силовой" опорой Юлии Тимошенко.
ДЕМОКРАТИЯ ОКАЗАЛАСЬ ПОД УГРОЗОЙ
- В последнем номере "Зеркала недели" Президент Украины Виктор Ющенко прямо и недвусмысленно заявил о возможности непарламентского принятия новой Конституции. Не является ли подобная позиция главы государства угрозой государственной безопасности?
- В стране действует Конституция, которая предусматривает, что любые изменения в Основной Закон, тем более принятие его в новой редакции, однозначно должны проходить через высший законодательный орган. Поэтому игнорирование парламента не прибавит стабильности в стране. Ни политической, ни экономической. Если это случится, демократия в Украине серьезно пострадает. Как и репутация Украины в качестве демократического государства.
- Во время недавнего роспуска парламента Служба безопасности Украины заняла явно пропрезидентскую позицию. Может ли гарант Конституции рассчитывать на поддержку СБУ, если пойдет на заведомо неправовое проталкивание новой редакции Основного Закона?
- СБУ в такой ситуации должна и, я уверен, будет сохранять политический нейтралитет. Что касается случая, когда СБУ выступила в поддержку позиции президента относительно досрочных выборов, напомню, что тогда была реальная угроза демократии как основополагающему принципу конституционного строя государства. Наблюдалась очевидная политическая коррупция, выбор народа пытались исказить путем своеобразной "коммерции", покупки депутатов.
- Если я вас правильно понял, СБУ не будет поддерживать неправовых действий президента?
- Я считаю, что СБУ никаких не правовых действий не поддержит. Люди, которые там работают, настроены на то, чтобы находиться вне политики и защищать конституционный строй страны.
- А офицеры СБУ высшего звена сейчас готовы, так же, как во времена Майдана, открыто пойти и заявить, что незаконные приказы они выполнять не будут?
- Это надо их спросить (смеется).
В 1998 году, в преддверии начала президентской избирательной компании, Владимир Иванович Радченко, в то время председатель СБУ, и я ¬- его первый заместитель, вышли на пресс-конференцию и твердо заявили, что служба будет работать исключительно в рамках закона и никоим образом не станет вмешиваться в избирательный процесс. Через две недели мы оба оказались на "почетных" должностях, но вне службы безопасности.
- Но вы всех этих людей хорошо знаете…
- Знаете, многих уже не знаю. Мы не должны так ставить вопрос: ты — за президента или за страну?! Меня как-то спросил один из президентов Украины, назначая на должность, как я воспринимаю это назначение. Я сказал, что всеми силами буду работать на благо государства. В ответ Президент спросил: а на Президента? Я ответил, что для меня интересы страны и интересы Президента неразделимы.
- Что дальше будет с призывом на срочную службу? БЮТ смирился с тем, что переход на профессиональную армию придется отложить, как минимум, до 2010 года — как заявляет нынешний министр обороны Юрий Ехануров?
- Так или иначе, мы будем делать все, чтобы осуществить этот переход быстрее. Теперь, наверное, будем ориентироваться на дату 1 января 2009 года.
ХОЗЯИНОМ В УКРАИНЕ МОЖЕТ СТАТЬ "ГАЗПРОМ"
- Глава парламентского комитета по нацбезопасности и обороне Анатолий Гриценко на днях заявил, что ситуация в газовой сфере является угрозой национальной безопасности Украины. Вы разделяете такую позицию?
- Безусловно. Наш комитет выносит эту тему в первоочередные. Сейчас готовим комитетские слушания по теме энергетической безопасности, которые состоятся в марте. После них проведем и парламентские — на ту же тему.
- В чем здесь, собственно, угроза национальной безопасности? Ну, подумаешь, повышают цены…
- Угроза в том, что извне становится возможным влиять на ситуацию в государстве. На цены, на настроения людей. Если "Газпром" получит 50 % контроль над газовым рынком страны, то население почувствует политику "Газпрома", а не Украины.
- Чем это грозит?
- Трудно прогнозировать. Если вы в доме не хозяин, а хозяин — сосед, то вы вряд ли сможете уверенно планировать свою жизнь и работу. Речь идет, в том числе, и о влиянии на внутреннюю политику. Цена газа будет прямо зависеть от тех или иных внутри- и внешнеполитических событий.
- А вот бывший министр по энергетике Юрий Бойко назвал конкретную стоимость нашей полной независимости от поставщиков газа: потери Украины от перехода на рыночную цену газа и транзита составят 4 млрд. долларов в год. Это — адекватная цена за независимость?
- Я думаю, что за независимость стоит бороться всеми силами и средствами. Эти арифметические расчеты не принимают во внимание, какие будут потери от того, что мы впускаем кого-то извне "рулить" внутри страны. И ценами, и всем остальным. И сколько в результате этого отсюда уйдет миллиардов, нужно еще посчитать.
КТО ОТРАВИЛ ЮЩЕНКО?
- Между Россией и Украиной почти непрерывно ведется информационная война. Как вы считаете, кто выигрывает?
- Я бы не называл это войной. Российские СМИ полностью "накрывают" Украину. А украинские Россию — нет. Кроме того, у нас не практикуется широкомасштабных кампаний с помощью СМИ. Того, что в КГБ называлось "активные мероприятия". Так что нет сражений, нет войны. Есть игра в одни ворота.
- После инцидента с "неприличным жестом", показанным спикеру Яценюку одним из руководителей "Кобры", Президент Ющенко устроил буквально разнос гаишному начальству. Потребовав увольнения не только показавшего жест, но даже самого начальника ГАИ Коломийца. Как вы считаете, это — адекватная позиция главы государства?
- Мне это больше напоминает эмоциональную реакцию. Думаю, есть вопросы поважнее в государстве, достойные внимания Президента.
- Расследование отравления Виктора Ющенко идет уже не первый год, но, кажется, пока безрезультатно. Вы видите в этом деле какой-то "проблеск"?
- У меня один тезис: когда есть желание, воля расследовать, есть и результат. Нет желания — есть причины, почему это не расследуется.
- Каково ваше впечатление: отравление кандидата в Президенты Ющенко — дело внутреннего происхождения, связанное с борьбой за власть внутри страны, или это свидетельство того, что кто-то пытался повлиять на исход выборов из-за границы?
- Факт у нас один: Виктору Ющенко пытались помешать избраться Президентом таким вот негуманным способом. Кто это был — внутренние или внешние силы? Не исключаю, что и те, и другие в связке. Кто-то — изнутри страны, а кто-то — извне. Но дать ответ на этот вопрос может только следствие.
