Регионал Сергей Лёвочкин рассказал Фокусу, как Тимошенко помогла Партии регионов в развале коалиции, как электорат БЮТ снова перетекает к Ющенко, а также о том, что политического силового сценария разрешения кризиса не будет, как и импичмента президента.
Сергея Лёвочкина называют незаменимым советником. При президенте Кучме Лёвочкин был его первым помощником и находился в "состоянии войны" с главой Администрации президента Виктором Медведчуком. Советовал Лёвочкин и Литвину. Во время оранжевой революции он помог организовать неформальные переговоры между Ющенко и Кучмой. Сейчас народный депутат от Партии регионов особенно приближен к Виктору Януковичу и не отрицает, что имеет множество связей в других политических силах. Посему Лёвочкин как никто другой в курсе всех грядущих событий в украинской политике. Но, как и все остальные, он ждёт развязки по вопросу коалиции и может часами говорить о планах Партии регионов — но только не на диктофон.
- У вас нет ощущения, что Партия регионов очень крупно подыграла Юлии Тимошенко, когда помогла проголосовать за неприемлемые для президента законопроекты?
- Нет. Депутаты от БЮТ голосовали за те законопроекты, которые в подавляющем большинстве готовились Партией регионов. Мы последовательно выступали за то, чтобы эти законопроекты стали законами. Это касается и пакета социальных законов, которые были подготовлены нашими специалистами, закона о временных следственных комиссиях Рады. Это касается и разделения полномочий президента и премьера, усиления роли исполнительной власти в целом. Вообще, я бы сказал, что это БЮТ сейчас поддерживает наши инициативы.
- Вы можете сказать, когда появилась идея этих совместных голосований? Выглядело всё очень подготовленным. Говорят, Тимошенко обратилась к ПР сразу после того, как Секретариат президента обвинил её в госизмене?
- По разным законопроектам из тех, которые были проголосованы, взаимопонимание и голоса находились в разное время. Даже сейчас, хотя действия по голосованию в зале достаточно солидарны и синхронны, заметно, что повестка дня всё время находится в процессе согласования. Подтверждением моих слов может быть то, что повестку дня депутаты в зале получают только после 11 часов, а не перед открытием заседания.
- Какое у вас впечатление — в чём нынешняя цель БЮТ: им более выгодны перевыборы или коалиция?
- Цель одна — абсолютная власть. Но эту фанатичную амбицию никто не поддержит — ни в парламенте, ни в обществе.
- Как думаете, регионалы и БЮТ проучили совместными действиями Секретариат и самого президента?
- Я бы вообще снял тему Секретариата. Это организация, которая обеспечивает деятельность президента. Я много лет работал в администрации, и знаю, как этот институт должен работать. Всё, что делается Секретариатом, делается от имени и по поручению президента. А "проучить" — звучит по- дилетантски. Политики такими категориями не оперируют.
- У "Нашей Украины" есть шанс пройти в парламент, если перевыборы состоятся?
- Без сомнения, "Наша Украина" будет в парламенте. Год назад рейтинг президента и соответственно "Нашей Украины" уменьшился с 20% до нынешних 7-8% в пользу БЮТ. Сейчас происходит обратный переток — избиратель не доволен действиями Тимошенко и снова возвращается к "Нашей Украине".
- По этой логике, проголосовав вместе с Тимошенко, вы помогли "Нашей Украине"?
- Скажу так: по нашим данным есть две темы, из-за которых от Тимошенко бежит избиратель, — это её позиция в грузинско-осетинском конфликте и тема влияния России на поведение БЮТ.
Сор в избе. Регионал Борис Колесников (слева) назвал коллегу Дмитрия Табачника (справа) "дешёвым клоуном". Лёвочкин уверяет: это ещё не раскол партии
Из стен Секретариата президента в адрес Тимошенко не раз звучали обвинения в том, что премьер-министр сотрудничает с Кремлём взамен на её поддержку на президентских выборах. В политкругах говорят, что это может значительно подпортить рейтинг как Партии регионов, так и самой Тимошенко, а именно: уменьшить поддержку в западной части Украины.
Однако г-н Лёвочкин уверен, что лидер БЮТ вовсе не конкурент главе Партии регионов в вопросе сближения с Россией.
- Тимошенко нам никакой не конкурент, потому что у нас абсолютно разное электоральное поле. Её избиратель традиционно живёт в западных областях. Наш — на востоке и юго-востоке Украины. Риторика о том, что Тимошенко будет поддерживаться Россией, даёт негативный сигнал в её базовых областях.
- Верите ли вы, что Кремль способен сделать ставку именно на Тимошенко, как на будущего президента?
- Если Кремль и делает какие-то ставки, то только на собственную экономическую мощь и на соответствующие инструменты влияния: газ, нефть, торговые санкции. Никаких персональных ставок — только прагматичный подход. Если кто-то убеждает Тимошенко или другого политика, что, мол, ставки сделаны, то это неправда.
- Любопытно, что Тимошенко клялась всегда, что у неё никогда не будет союза с ПР. А теперь такой союз фактически есть.
- Союза нет, потому что нет и не было никаких коалиционных переговоров! Не говоря уже о миллионе двухстах членах ПР, на эту тему не было даже решения руководства партии — её политсовета. Не было ни одного решения по поводу нашего доверия или объединения с БЮТ.
- А когда будет такое решение?
- Решение о логике поведения фракции ПР в Раде будет приниматься после официального объявления о том, что нынешняя коалиция прекратила своё существование и начат отсчёт 30 дней на формирование новой коалиции. Не секрет: БЮТ принимает все возможные и невозможные меры, чтобы уменьшить количество подписей под протоколами о выходе из коалиции со стороны "НУ" до 36. Все это делается для того, чтобы формально сохранить нынешнюю коалицию и оставаться во власти.
- И как будет дальше действовать ПР, если формально коалиция останется?
- ПР будет исходить из того, что коалиция, в которую входит меньше 226 депутатов, не существует и правительство нелегитимно. Мы будем работать в оппозиции, будем выполнять свою предвыборную программу.
Саму Партию регионов сейчас сотрясают скандалы. Не успела утихнуть история с исключением из ПР секретаря СНБО Раисы Богатырёвой (якобы, за то, что она назвала высказывание Виктора Януковича о российско-грузинском конфликте "его личной позицией"), как всплыла еще одна неприятность: в интервью сайту "Обозреватель" видный регионал Борис Колесников, дружный с Ринатом Ахметовым, назвал коллегу Дмитрия Табачника (его относят к команде Януковича) "дешёвым клоуном и казнокрадом" и предложил поднять вопрос об исключении его из партии. Политэксперты тотчас заговорили о внутрипартийном конфликте между группами Ахметова и Януковича. Сергей Лёвочкин эти догадки категорически опровергает:
- Знаете, до последнего времени регионалы не выносили сор из избы и даже тыкали пальцем в оранжевых, мол, скандалы — это их особенность. Теперь есть повод для подобного диалога и у нас. Но я уверен в одном: ситуация эта спровоцирована, реальной почвы для конфликта нет, а если кто-то сгоряча выйдет из партии, то сделает большую личную ошибку. Просто на фоне общего раздора кому-то очень хочется, чтобы все крупные фигуры в Регионах перессорились. Я бы сказал так: у нас внутри нет никаких проблем, которые могут как-то повлиять на позиционирование партии, логику наших действий и монолитность наших кругов.
- Правда ли, что Виктор Янукович исключил Раису Богатырёву из партии, не посоветовавшись с Ринатом Ахметовым? И даже получил из-за этого выговор?
- Это неправда и ерунда. Это говорят наши недоброжелатели.
- "Зеркало недели" написало, что к следующей неделе, когда истекает срок, данный членам коалиции на примирение, президент может задействовать силовой вариант. Вы в партии как-то просчитываете подобный ход событий? Насколько он вероятен?
- Его не будет.
- А будет ли импичмент президенту, которым пугали Банковую люди Тимошенко?
- Нет. Сегодня для этого нет никаких оснований. Даже следственная комиссия, необходимая для этого, не создана, обвинения не выдвинуты. Я считаю, что это полная чушь.
- Глава фракции БЮТ Иван Кириленко заявил, что досрочные выборы могут состояться в декабре, причём и парламентские, и президентские. Выборы состоятся?
- Я считаю, что все эти разговоры — результат борьбы между БЮТ и НУНС и шантаж президента. Это не очень корректно даже со стороны бывших партнёров. Сейчас они состязаются в том, кто кого громче обвинит в развале: БЮТ — Секретариат президента или Секретариат президента вместе с НУНС — правительство Тимошенко и БЮТ. Но это тупик, из которого нет выхода.
- Кто, на ваш взгляд, будет наиболее вероятным партнёром по коалиции?
- Здесь важнее другое — на основе каких принципов и целей и на какой период времени объединяться в коалицию. На самом деле оба бывших коалицианта — БЮТ и НУНС — ненадежны как политические партнёры. И проблема в том, что у нас нет выбора.
