ќћѕ–ќћј“.UA | Ѕорис Ѕерезовский: »нвестиции в ѕомаранчевую революцию — самые эффективные за мою жизнь
 ќћѕ–ќћј“.UA
началопоискконтакт

RSS | Ѕлогеры | ќ нас


—“ј“№я
Ѕорис Ѕерезовский: »нвестиции в ѕомаранчевую революцию — самые эффективные за мою жизнь

ljornal.ru 

Ѕорис Ѕерезовский: »нвестиции в ѕомаранчевую революцию — самые эффективные за мою жизнь

14 декабр€ 2010
  автор: ћилан Ћелич  



0
 

ќдин из "серых кардиналов" мировой политики — о “имошенко и януковиче, ёщенко и “игипко,  учме и ћельниченко, ѕутине и ћедведеве, WikiLeaks и кризисе иудо-христианской цивилизации. 

Ѕориса јбрамовича Ѕерезовского многие называют одним из "серых кардиналов" мировой политики. ћногие, наоборот, считают его авантюристом и провокатором от политики, который сам преувеличивает свое значение и распускает вокруг себ€ слухи. ¬ любом случае, ЅјЅ, с 2001 года проживающий в Ћондоне, активно про€вл€ет интерес к постсоветскому пространству, периодически запуска€ в информпространство тезисы наподобие "необходимости силового перехвата власти в –оссии". — ”краиной Ѕерезовского также св€зывают давние отношени€, чего стоит одно только открытое признание о финансировании им ѕомаранчевой революции или об активном участии в истории с пленками ћельниченко. —разу после победы ¬иктора ёщенко Ѕерезовский даже начал планировать приезд в ”краину, однако вскоре интерес к украинским делам, по крайней мере, в публичной сфере, у него угас. ¬озродилс€ он ближе к президентским выборам 2010 года.  ак поведал Ѕорис јбрамович "√лавреду", перед вторым туром выборов он встречалс€ с ёлией “имошенко, убежда€ ее сн€ть свою кандидатуру: тогда во второй тур вышел бы —ергей “игипко, который, по словам ЅјЅ, об€зательно победил бы ¬иктора януковича. ё¬“ от предложени€ отказалась, назвав его провокацией. —разу после избрани€ януковича ѕрезидентом ЅјЅ опубликовал резонансное "ќбращение к окраинному народу", в котором назвал януковича "паханом" и "чмом". "— януковичем отношени€ не поддерживаю, он на мен€ очень обиделс€", — говорит Ѕерезовский. ¬прочем, отсутствие контактов с украинской элитой не мешает ему пристально следить за украинской политикой.

¬се высказанные в интервью мнени€ и оценки отображают лишь личную позицию Ѕориса Ѕерезовского и не €вл€ютс€ позицией редакции.

¬ разговоре с "√лавредом" Ѕерезовский был предельно эмоциональным, но часто уходил от конкретики, предпочита€ вдаватьс€ в общие размышлени€ философского характера.  ак призналс€ ЅјЅ, высказанные "√лавреду" мысли зрели у него много лет.

Ѕорис јбрамович, вы, как человек, который неоднократно имел дело с разнообразной секретной информацией, можете предположить, кто в действительности стоит за сайтом WikiLeaks?

ƒавайте по пор€дку. ¬о-первых, по€вление WikiLeaks- это событие исторического масштаба на пути преодолени€ глобального кризиса иудо-христианской цивилизации. ¬ ≈вангелии от ћарка сказано: "Ќет ничего тайного, что не сделалось бы €вным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу". ѕросто раньше, чтобы это случилось, уходили годы, еще раньше — дес€тилети€ и века. ј сегодн€, в св€зи с созданием новых информационных технологий, все, что было тайным, становитс€ €вным буквально в реальном масштабе времени. ѕоэтому то, что сделал этот австралийский парень (основатель WikiLeaks ƒжуллиан јссанж. — јвт.), €вл€етс€ просто частью замысла √осподнего, который он реализовал.

¬ этой св€зи кажетс€ удивительной позици€ лидера сегодн€шнего мира, —оединенных Ўтатов јмерики, которые борютс€ с тем, что неминуемо. Ќа самом деле это началось не сегодн€, мы помним, что президент Ѕуш-младший выступал против научных исследований в области клонировани€ и т.п. Ёто все равно что борьба с ветр€ными мельницами. ѕросто јмерика на моей пам€ти несла т€жкий крест прогресса. » теперь что-то там произошло, что-то надломилось, при этом ни в коем случае нельз€ поливать јмерику гр€зью, она свой огромный вклад внесла в цивилизацию, в отличие от –оссии, котора€ никогда не вносила фундаментального вклада в мировую цивилизацию. ƒа, был феноменальный вклад в культуру, феноменальна€ литература, гениальна€ музыка. — наукой было похуже, хот€ гении тоже были. Ќо не было никогда волевого стержн€, потому что большинство русских — рабы. ѕоэтому в –оссии всегда кричали, что мы, русские, самые-самые… Ёто от комплекса неполноценности, потому что англосаксы никогда не кричали, что они самые-самые, они просто есть самые-самые…

Ќо не будем углубл€тьс€ в дебри. ¬ажно, что произошло то, что есть естественным результатом прогресса — по€вление новых технологий. –аньше о преступлени€х различных варваров узнавали через много лет или через много веков. ј теперь мы сразу узнаем, что варвар — он и есть варвар. » јссанж на самом деле выводит нас из мрака лжи и лицемери€. ≈го могут ненавидеть, могут на него выписывать ордера »нтерпола — но все это бесполезно. ≈го посад€т — по€витс€ другой. “ого посад€т — по€витс€ третий и так далее. Ќо никогда не забудут того, кто был первым.

ѕолитики должны понимать, что они нан€ты нами, избирател€ми, они живут на наши деньги, они должны понимать, что мы хотим прозрачности, мы хотим знать, что происходит на самом деле. » более того, мы хотим знать, кто они есть, потому что, когда мы их выбираем, нам трудно определить, какой у них характер, на что они способны, будучи во власти. ћы не рассчитываем на то, что политик бандит, а часто оказываетс€, что политик действительно бандит, более того, людоед. ¬озьмите, например, ѕутина — чистый бандюк, или Ѕерлускони — мафиози. ћы же понимаем, что это так, но они от нас это скрывали, а когда пришли к власти — про€вились.

“ак вот, люди, которые хот€т вз€ть на себ€ ответственность управлени€ нами, должны понимать, что мы имеем право знать о них все. ¬се! Ѕез исключени€ — мы должны знать даже то, с кем они сп€т. ‘рейда никто не отмен€л, и если у них сексуальные проблемы, они будут отражатьс€ на их поведении, и, следовательно, на нас. ћы должны знать их моральные качества. ѕочему ѕутин приходит в такое бешенство, когда его спрашивают о его любовнице  абаевой и о его внебрачных дет€х. Ёто добровольный выбор политиков — стать прозрачными дл€ нас, если они хот€т управл€ть нами, помогать нам жить по закону, то они должны понимать, что мы им не верим изначально и хотим знать о них все. ћы хотим знать о них все, каждый день, каждый час, каждую минуту: как они живут, на что они живут, откуда деньги у них, что у них происходит в семье и так далее. » мы должны принимать дл€ себ€ решение каждую секунду и иметь возможность послать их на***. “о есть сказать: послушай, братец, мы думали, что ты вот такой, а ты оказалс€ г***юком, поэтому мы теб€ отзываем. ¬от это и есть демократи€. ƒаже не возможность избрать, а возможность отозвать, если мы ошиблись.

“ак вот, по€вление WikiLeaks€ считаю историей, абсолютно точно соответствующей нашему времени.

¬ы видите в WikiLeaks Ѕожью руку. ј не стоит ли поискать более приземленные мотивы, пойти по принципу "кому выгодно"?

 ому это выгодно? Ёто корректный вопрос, но одновременно бессмысленный. Ёто выгодно времени. ћы подошли к той точке, когда это уже не могло не произойти. Ќо, тем не менее, есть людишки, маленькие-маленькие людишки, которые называютс€ политиками, и кому-то из них это выгодно. я считаю, что кому-то это действительно выгодно, однако это не имеет никакого значени€.

ѕочему?

ѕотому что это выгодно времени, всем нам это выгодно без исключени€. ѕотому что мы хотим, чтобы эти потер€вшие ориентиры и совесть политики и на «ападе, и на ¬остоке, пон€ли, что они перед нами отвечают каждую секунду. » ћеркель, и —аркози, и ќбама, и бандюк ѕутин, и мафиози Ѕерлускони — они все отвечают перед нами каждую секунду. » поэтому не имеет никакого значени€, кому институционно это выгодно.

“о, что сделал јссанж, просто не могло не произойти.  ак и те аксиомы, которые сформулировал ≈вклид, или законы, которые открыл Ќьютон, — это все равно произошло бы. ѕросто они были первыми, они больше других чувствительны ко времени. ј мне легко и при€тно говорить на эту тему, потому что еще дес€ть лет тому назад, в написанном мной "ћанифесте российского либерализма" € предвидел неизбежность прозрачности и написал отдельную главу, котора€ называетс€: "√лобализм как предельна€ форма либерализма", где эпиграфом была приведенна€ мной выше цитата из ≈вангели€ от ћарка, а главный тезис: прозрачность каждого дл€ всех и всех дл€ каждого.

ѕосле "сливов" на WikiLeaks осталось ли еще что-то, что может потр€сти мир, или достигнута предельна€ точка? ¬едь согласитесь — в сравнении с отдельными документами-кейблами информаци€ о том, что у политика ’ есть любовница, а политик ” — гомосексуалист, совсем не шокирует.

ƒавайте не использовать слова "потр€сти", "шокирует". “о, что сделал јссанж, это и есть предельна€ точка, он этим сказал, что все прозрачно, реб€та… » не через сто лет, и не через год, и не через мес€ц, а сейчас.

“о, что произошло, — закономерно, и не могло произойти иначе. Ѕолее того, это единственный путь к спасению нашей цивилизации. Ќе хочу сейчас вдаватьс€ в философию этой темы, хот€ много думал, и коротко суть состоит в следующем: мы, наша иудо-христианска€ цивилизаци€ находитс€ в глубочайшем кризисе.

‘инансово-экономический кризис, о котором сейчас говор€т- это лишь отголосок огромного философского и ментального кризиса. Ќаш менталитет больше не может обеспечивать развитие общества. ћы сейчас оказались в тупике. » выход из этого тупика, с моей точки зрени€, только в одном — в отказе от лжи. ќтказатьс€ от лжи, целиком и полностью. » первый шаг на этом пути очень €сный, но т€жело реализуемый — абсолютна€ прозрачность. √лавный тезис — прозрачность каждого дл€ всех и всех дл€ каждого во всем. Ќачнем с финансовой прозрачности.

ћне так легко об этом говорить по той причине, что мен€ "просветили" все спецслужбы мира, и российские коррумпированные "фсбшники", которые выдвигали разные теории, и их теории провер€ли англичане, швейцарцы, французы. » вот они-то знают, что ничего не было. ƒа, € в дев€ностых годах делал свой бизнес, да, была "сера€" зона закона, потому что одни законы умерли, а другие еще не были созданы, но € готов за все ответить. —реди всех бизнесменов в мире мне легче всех, потому что давление, которое на мен€ оказывалось, проверки, которые делались относительно моих капиталов, и так далее, — они все рассыпались в судах, кроме самого "справедливого" в мире — российского. ћного денег потратили российские налогоплательщики на потуги гебешников. » что оказалось? ѕшик.

ѕоэтому € и говорю, что в основе лежит требование всеобщей прозрачности. —ложилось мнение, что политика — это гр€зное дело. Ќо политика — это суперчистое дело, когда она делаетс€ прозрачно. „ерчилль что, гр€зный политик, что ли? Ќет. ћаргарет “этчер — гр€зный политик? Ќет. –ейган — гр€зный политик? Ќет. ѕотому что они действовали, исход€ из веры в высшие иудо-христианские ценности и имели волю. ѕоэтому абсолютно важно понимать, что прозрачность — это единственное, что нас может спасти.

¬ы говорите об абсолютной правде. Ќо кто даст гарантию, что среди дес€тков тыс€ч документов на WikiLeaksне по€в€тс€ сфальсифицированные кем-либо в чьих-либо интересах данные?

¬ы правильно все говорите. Ќет никакой гарантии. ¬ы помните фразу "демократи€ — это плохо, но ничего лучше не придумано"? “ак вот: то, что сделал этот австралиец, это плохо, но просто ничего лучше нет.

ƒа € вообще не исключаю, что WikiLeaksсамо по себе €вл€етс€ спецоперацией. ћожет быть, действительно нашелс€ один умный в политической элите на «ападе.

¬от давайте вернемс€ к –оссии. „то, американцы не знали раньше, что ѕутин вор и бандит?  онечно, знали. ј что, ѕутин не знал, что американцы знают, что он вор и бандит? «нал тоже. ¬опрос в другом. ¬опрос в том, что в политике воцарились двойные стандарты. ¬от вы знаете, что они бандиты, и мы знаем, что вы это знаете, и вы говорите о какой-то "перезагрузке отношений", но с кем — с бандитом ѕутиным, с мафией!? “еперь любой журналист может спросить ќбаму или ћеркель, когда они встречаютс€ с ѕутиным или с ћедведевым: подождите, подождите, вы встречаетесь с бандитами, да!? ќбъ€сните, как вы можете это делать!? » им придетс€ отвечать на этот непри€тный вопрос.

» на «ападе, в отличие от –оссии, или от ”краины, политики вынуждены, подчеркиваю — не хот€т, а вынуждены — опиратьс€ на общественное мнение, и журналисты играют определ€ющую роль. ѕоэтому теперь общество и журналисты будут непременно спрашивать западных политиков, почему они имеют дело с теми, кого между собой они называют мафией.

¬се-таки, какими могут быть конкретные политические и геополитические последстви€ "сливов" на WikiLeaks? јссанж незадолго до ареста не исключил ухода со своих постов  линтон и ќбамы...

Ќет, никакого импичмента не будет, и ќбама все это переживет, с моей точки зрени€.

я считаю, что последстви€ будут, во-первых, исторические, потому что, хотим мы или нет, но ради выживани€ придетс€ мен€ть менталитет. », во-вторых, будут краткосрочные последстви€, потому что, как € уже сказал, врем€ сжалось, сегодн€ в реальном масштабе времени стало €вным то, что по существу было тайным. ќднако, как ни смешно, € не могу их предсказать, потому что последстви€ завис€т от моральных ценностей политических лидеров. ¬от американцы говор€т, что этого јссанжа нужно сажать в тюрьму. «наете, либо они себ€ по какой-то причине подставл€ют, зна€, что это неправильно (потому что € не исключаю, что это спецопераци€), либо американские политики потер€ли ощущение мен€ющегос€ мира.

¬ыходил ли јссанж лично на вас — или вы на него?

Ќет, ни он, ни € друг на друга никогда не выходили. Ќо у мен€ с ним духовна€ св€зь. ќн абсолютно правильно все делает.

ј € в свою очередь еще дес€ть лет назад в "ћанифесте российского либерализма" писал, что прозрачность каждого дл€ всех и всех дл€ каждого — это и есть абсолютно главна€ тема всего нашего времени.

я задам простой вопрос: готовы ли сегодн€ люди даже не к глобальной прозрачности, а просто к открытию всех счетов, всех движений средств?

явно не готовы.

Ќо это же абсолютна€ необходимость! ѕотому что перва€ страна, котора€ введет у себ€ хот€ бы финансовую прозрачность, в течение одного поколени€ вырветс€ в мировые лидеры. ѕотому что это очищение. Ёто реальна€ конкуренци€, это реальное творчество.

 огда по€вилс€ ћоисей, когда по€вилс€ ’ристос? Ёто были времена, когда наступал ментальный тупик, когда человечество не могло дальше развиватьс€ в рамках прежнего менталитета. » то, что происходит сейчас с WikiLeaks — это как ¬торое пришествие, потому что это общество, в котором мы живем, прогнило. ¬ нем не очень комфортно даже дл€ богатых и состо€тельных, а дл€ остальных миллиардов ужасно. ѕоэтому это тупик.

"янукович больше бизнесмен, чем политик"

ƒавайте перейдем к украинской проблематике. ¬ы принимали активное участие в истории с пленками ћельниченко. ѕо вашему мнению, почему материалы этих пленок так и не сыграли роль в привлечении к ответственности виновных в убийстве √еорги€ √онгадзе? —уд€ по последней информации, единственный, кто понесет наказание за его убийство, — непосредственный исполнитель генерал јлексей ѕукач.

 огда истори€ с ћельниченко дл€ мен€ только начиналась, и то, что есть сегодн€, — € оцениваю это абсолютно по-разному. Ѕезусловно, ћельниченко агент  √Ѕ, в этом вообще никаких сомнений.  огда ћельниченко убежал в јмерику, а потом вдруг обратилс€ ко мне за помощью, говорил, что он такой несчастный, что у него нет денег, чтобы вот эти материалы сделать досто€нием общественности, мы ему помогли через ‘онд гражданских свобод, который € основал в —Ўј в 2000 году, когда был вынужден уехать в эмиграцию. ј потом оказалось, что он спокойно едет в ћоскву…

ј вс€ истори€ с пленками?

— моей точки зрени€, это была спецопераци€.

 оторую провела –осси€?

 онечно, это была попытка поставить под контроль  учму.

“о есть  учма был недостаточно ло€лен?

 учма в этом смысле был человеком своего народа, он отстаивал интересы ”краины, и он хитрил. ќн умный и очень самобытный, но прежде всего советский по менталитету человек.

» многовекторный?

ƒа, абсолютно верно. “ак что это была спецопераци€ по дискредитации  учмы, чтобы поставить его под полный контроль.

Ќо пленки, тем не менее, насто€щие?

ƒа, они были записаны, это правда. ћы же устроили экспертизу, котора€ доказала абсолютную идентичность голосов, действительно  учма говорил, что с этим "гадом" √онгадзе надо разобратьс€.

ћы выкупили эти пленки у ћельниченко, расшифровали и передали в √енпрокуратуру ”краины, с печатью и подпис€ми американских экспертов, что это подлинно. ¬се, что было дальше — это лицемерие.

¬ то же врем€ совершенно очевидно, что  учма не давал никаких пр€мых указаний убивать √онгадзе. Ѕолее того, € же знаю лично Ћеонида ƒаниловича. » мне очень неловко комментировать его действи€. ќн помог мне в жизни, и не один раз. Ќо есть то, что выше мен€, — это мои убеждени€. я не могу сказать, что теперь, Ћеонид ƒанилович, из-за того, что вы мен€ спасли когда-то, € вам буду служить…

“о есть  учма — друг, но истина дороже?

Ќо друг — сильно сказано.

“ак в чем же тогда истина?  учма — преступник?

Ёто тонка€ матери€. я долго живу в Ћондоне, уже дес€ть лет, и дл€ того, чтобы человек здесь был признан виновным по уголовному преступлению, нужно стопроцентное доказательство. “о есть если есть сомнени€, даже небольшие, уже все, уже невиновен.

» насчет  учмы как раз есть сомнени€?

” мен€ насчет Ћеонида  учмы колоссальные сомнени€. ‘раза "бросьте его чеченцам" — она там есть, но означает ли это, что он имел в виду, чтобы √онгадзе убили? я не знаю.

Ќо это вполне можно расценивать как соответствующее указание — тем более в той ситуации, котора€ тогда была в ”краине, и при том вли€нии, которое имел  учма, даже такие его слова могут расцениватьс€ как указание убить √онгадзе…

Ќо все равно сомнение есть, правда? ј может быть, это было указание побить его, может еще что-то. » если опиратьс€ только на эту фразу — тогда доказательств вины  учмы, конечно, недостаточно.

ќкупились ли те инвестиции, которые вы вложили в ѕомаранчевую революцию?

я считаю, что это были самые эффективные инвестиции за всю мою жизнь (смеетс€. — јвт.).

ќбъ€сните.

я заметил, что про инвестиции в политику вообще мало кто понимает, потому что считает их слишком рискованными, а € как раз считаю, что они самые эффективные. Ќо все зависит от того, какие критерии эффективности.

 акие у вас были критерии эффективности?

ѕервый критерий эффективности — это прогресс. » € считаю, что то, что сделал ёщенко, необратимо, даже несмотр€ на то, что сам по себе он оказалс€ слабаком, и в некотором смысле даже предателем, потому что власть януковичу отдал по договоренности. ”краина стала другой. √лавное — это самоидентификаци€ украинского народа. » никто никогда не отнимет у ёщенко этого достижени€.

» янукович в 2004 году был совсем иным, чем сейчас. ѕочему? ѕотому что наци€ изменилась. » неважно, сколько времени потребовалось, чтобы она переломилась в этом направлении — к свободе, к независимости. «наете, как сложно это всп€ть повернуть? Ёто очень сложно, особенно в наше врем€. ѕоэтому € считаю, что ¬иктор ёщенко — это историческа€ личность. » у него был такой шанс, но он не реализовал его на сто процентов. Ќо и п€тьдес€т процентов — блест€ща€ победа.

ѕочему?

ƒумаю, потому, что он был очень больным человеком, его отравили. ƒа, его отравили российские спецслужбы. ќни его не убили, к счастью, они просто его надломили.

» все? ≈динственна€ причина — это болезнь?

я считаю, что в основном это болезнь. я неоднократно встречалс€ с братом ёщенко. » он мне сказал: "Ѕорис, до 2007 года он был просто мертвый". ≈сли бы ёщенко отравил ѕутина, гебешники его из-под земли бы достали.

”краина м€гче, поэтому вы не насто€ли на том, чтобы нашли этих отравителей, которые, как всем известно, скрываютс€ в –оссии. ¬се же имена известны. ј почему они в –оссии скрываютс€-то? «начит, что-то все-таки произошло, значит, они понимают, что они его травили.

ёщенко в целом м€гкий человек. ¬ нем несколько моментов мне очень импонируют.   примеру, когда он сказал: "я ненавижу власть как таковую". Ёто так созвучно тому, что € думал в дев€ностые. », конечно, у мен€ была возможность занимать разные посты, — но € не люблю власть.

ёщенко не объ€снил почему, а € объ€сн€ю. ѕотому что власть — это принуждение, а не убеждение. ѕотому что убеждать миллионы, дес€тки миллионов людей практически невозможно, кого-то приходитс€ принуждать. ќдному это при€тно, вот как ѕутину-садисту, а кому-то это претит, вот как мне и ёщенко.

ѕо вашему мнению, почему в 2010 году янукович победил “имошенко?

ѕотому что сфальсифицировал выборы. Ќо главное — не янукович победил, а “имошенко не победила. Ќе победила потому, что поставила личные амбиции выше интересов украинского народа.

Ќо у “имошенко было никак не меньше возможностей дл€ фальсификаций…

Ќа самом деле там был российский ресурс, просто янукович им умнее пользовалс€, чем в 2004 году. √лавна€ задача была не допустить ёщенко на второй срок. ј он и сам уже сдулс€ к тому времени. ј дальше “имошенко или янукович, –осси€ понимала, что хрен редьки не слаще, и то и другое их вполне устраивало — они будут рулить и в том случае, и в другом. », конечно, “имошенко мен€ сильно разочаровала.

ѕочему?

ќна оказалась все-таки не политиком. ќна оказалась волевой, но алчущей власти. ќказалось, что “имошенко думала не про ”краину, а про себ€ любимую.

ѕомните, после первого тура выборов вдруг возникла очень важна€ нова€ фигура —ерге€ “игипко?  ак пел ÷ой, "перемен требуют наши сердца…" » “игипко мог стать как раз той самой "переменой". ¬се себ€ уже просто дискредитировали, и “имошенко, и янукович, и ёщенко, всем они уже надоели. » по€вилс€ “игипко, свежий, правильный, молодой, и абсолютно очевидно, что ему чуть времени не хватило. ≈сли бы “игипко был против януковича во втором туре, кто бы побеждал? ѕо всем опросам общественного мнени€, шестьдес€т — шестьдес€т п€ть процентов были бы тогда за “игипко, тридцать п€ть — сорок процентов за януковича. ѕоэтому € попыталс€ убедить ёлю сн€ть свою кандидатуру.

 ак вы ее мотивировали на это?

ћотивировал € ее следующим образом: вы с “игипко получаете власть на двадцать лет, если будете шагать в ногу со временем: п€ть лет он, п€ть лет ты, п€ть лет он оп€ть, и п€ть лет ты. Ќо ёл€ вообще не хотела этого слушать. ќна думала лишь про единоличную власть. ќна сказала, что это все провокаци€.

¬ы поддерживаете отношени€ с нынешней украинской властью? ѕланируете приехать в ”краину?

— януковичем отношени€ не поддерживаю, он на мен€ очень обиделс€.

«а что?

«а то, что € написал "ќбращение к окраинному народу".

Ќо € и при ёщенко не приезжал в ”краину, вы€снилось, что ёщенко истинный слабак, потому что он только деньги у мен€ просил, и € ему дал, а янукович у мен€ ничего не просил, а € ему так нелицепри€тно сказал. ѕоэтому к януковичу никаких претензий у мен€ нет.   ёщенко есть, он поступил нечестно. Ќо сейчас и мораль друга€. ѕоступать нечестно — это морально, а честно — уже считаетс€ глупостью какой-то.

— другими представител€ми властной команды, кроме януковича, какие-то отношени€ у вас есть?

¬ообще никаких, ни с кем никаких отношений.

Ќо вы следите за политикой в ”краине?

«наете, в чем € убедилс€? ѕосле того, как € уехал из –оссии, € приложил очень много усилий, чтобы как-то изменить ситуацию на постсоветском пространстве. Ќо без качественного изменени€ ситуации в –оссии все на постсоветском пространстве будут харкать кровью. Ќо € серьезно радовалс€, когда в ”краине в 2004 году получилось что-то отвоевать…

ј мы это не проиграем сейчас? ћногие говор€т, что при януковиче регресс приведет ”краину к ситуации худшей, чем при позднем  учме…

 онечно, регресс будет. Ќо неправильно говорить, что регресс приведет к худшему, чем при  учме. ѕотому что, как € уже сказал, при ёщенко произошли необратимые процессы. ѕоэтому ни одного шанса вернуть ”краину в ситуацию до 2004 года не существует. — януковичем, без януковича, все равно нет шанса.

ј кака€ цель у януковича? ќн хочет "сам царствовать и всем владеть", как в фильме "»ван ¬асильевич мен€ет профессию"?

Ќет, € думаю, что янукович больше бизнесмен, чем политик.

ѕочему вы так считаете?

ѕотому что янукович выражает интересы бизнеса в принципе. Ёто неплохо, € вам должен сказать. Ќо политик должен быть выше этого. ¬ыражать интересы бизнеса — это необходимое условие, но недостаточное. ѕотому что бизнес — это тактика, но не стратеги€, а политик должен быть стратегом. ƒаже не политик, а лидер нации. я не вижу этого в януковиче.

 то может "уйти" януковича — бизнесмены или народ? ƒворцовый переворот олигархов или ћайдан? »ли и то и другое?

я одного от другого не отдел€ю.

“о есть олигархи при поддержке ћайдана?

ѕонимаете, политика — это концентрированна€ экономика. ¬ы назовите хот€ бы одну успешную страну, где нет дес€ти, двадцати, ста семей, которые в основном определ€ют эффективность экономики страны. ¬от в јмерике это более диверсифицировано, там не сто, там может быть триста семей, но все равно это так. ѕотому что вот этих чувствительных животных, вот этих олигархов очень мало. ѕосмотрите по –оссии, — сколько с ними борютс€, а кто же там правит? ѕросто одни в тюрьме, другие за границей, третьи остались в –оссии, но все ведущие остались те же. ”краина уже дожила до того времени, когда интересы бизнеса, олигархов €вл€ютс€, по крайней мере, необходимым условием дл€ того, чтобы принимать политические решени€. Ѕез них невозможно. » это хорошо.

ј свой ’одорковский в ”краине может по€витьс€?

ƒумаю, что нет.

ѕочему?

ѕо двум причинам. ¬о-первых, ”краина м€гче, чем –осси€. ќна уже ближе к «ападу и так далее. ¬о-вторых, даже янукович понимает, что оно того не стоит. ¬се, что произошло в –оссии относительно ’одорковского, нанесло огромный ущерб режиму. ƒумаю, если бы в –оссии тогда понимали то, что они понимают сегодн€, они вели бы себ€ по-другому. ’от€ они, конечно, мразь и, в общем, недалекие людишки: ѕутин, јбрамович и другие.

"√лавна€ задача — не допустить ѕутина в 2012 году"

 то станет ѕрезидентом –оссии в 2012 году — ѕутин или ћедведев, по вашему мнению?

Ќекорректный вопрос. — высокой веро€тностью ни один, ни другой.

ј кто тогда?

ќбъ€сню, почему. ѕутин — бандюк, а ћедведев — растение, чистое растение, вообще никто. Ќо это растение имеет название — ѕрезидент –оссийской ‘едерации. » под него выстроились люди, которые недовольны тем, что делает бандюк.

Ёлита российска€, € говорю об элите в данном случае как о тех, кто принимает решение или вли€ет на прин€тие решени€, не важно как, — их в –оссии от двух до п€ти тыс€ч человек. ≈сть суперэлита — это те, кто принимает решени€ и вли€ет на прин€тие решений ћедведева и ѕутина. ¬от таких максимум п€тьдес€т человек.

—колько из элиты хот€т, чтобы ѕутин осталс€ в 2012 году? ќтвечаю — ноль. ѕочему? ќтвечаю почему — ѕутин оказалс€ злобным, опасным, жестоким, и к тому же глупым. Ёта поездка на "Ћаде  алине" по –оссии говорит о том, что он дурак, реальный дурак, который очень опасен дл€ всех. ѕомните, как говорит русска€ пословица: "Ћучше с умным потер€ть, чем с дураком найти". ѕоэтому не хот€т больше его. ¬от эти две или п€ть тыс€ч не хот€т его — мстителен, опасен, непредсказуем.

»з п€тидес€ти представителей суперэлиты, ну, дес€ть, может, еще хот€т его, а сорок не хот€т. ƒес€ть кагебешных тварей типа —ечина (зампред главы правительства –‘ »горь —ечин. — јвт.), »ванова (зампред главы правительства –‘ —ергей »ванов. — јвт.) и так далее. ј бизнесова€ часть этой суперэлиты, типа жулика јбрамовича, жулика ƒерипаски и так далее не хот€т ѕутина.

ј кого же они тогда хот€т?

ќни хот€т растение, то есть ћедведева. –астение беззащитное, действительно при нем лучше, больша€ степень свободы. Ѕолее того, с ѕутиным, после информации с WikiLeaks, стало опасно. Ќу, станет ѕутин президентом, и он попросит «апад что-нибудь сделать дл€ ƒерипаски или јбрамовича, — а на «ападе ѕутин уже мафиози. ¬от просит, чтобы ƒерипаске дали визу в —Ўј — а они не дают. ј после скандала со вз€точничеством в ‘»‘ј и веро€тном участии јбрамовича в махинаци€х в футбольном мире могут и јбрамовичу отказать во въезде в ¬еликобритании.

“ак как долго в –оссии может существовать тандемократи€?

Ќе нужно это обсуждать в ассоциации ѕутин-ћедведев. ѕотому что ѕутин — животное, а ћедведев — растение, и пон€тно, что животное не обращает внимани€ на растение. Ёто нужно обсуждать в терминах групп, группировок, организованных политических преступных группировок.

«а ѕутиным сто€т одни группировки, за ћедведевым другие группировки. » кажда€ из них использует ѕутина и ћедведева как щит. Ќо это уже объективна€ реальность, а не субъективна€, это не рассуждени€, какие отношени€ между ѕутиным и ћедведевым, реальные интересы, которые и имеют значение в политике.

я считаю, что главна€ задача на сегодн€шний день — это не допустить ѕутина в 2012 году.

» каким образом?

Ќе торопитесь. я считаю, что правильно поставленный вопрос — это дев€носто дев€ть процентов ответа. ѕочему? ѕотому что вопросы формируютс€ из бесконечного множества, а ответ, как правило, из континуального, и даже из конечного. ј часто из дихотомического — "да" или "нет". ѕоэтому правильный вопрос: что нужно сделать, чтобы –осси€ не развалилась? » поэтому очень важно, чтобы не ѕутин, а ћедведев, вот это растение, пришел в 2012 году. ќчень важно, чтобы на следующие двенадцать лет не пришел ѕутин, потому что тогда уже точно, абсолютно однозначно –оссии больше не будет.

Ќо есть ли кака€-то треть€ сила в –оссии, котора€, пусть не в 2012 году, а, скажем, лет через дес€ть, сможет разорвать цепь ѕутин-ћедведев?

≈сть — народ. “а сила, котора€ в конечном счете неизбежно заставит –оссию стать частью цивилизованного мира. ј что касаетс€ св€зки — ее просто не существует, есть хоз€ин — ѕутин, и есть наемный менеджер.

13.12.2010

источник: glavred.info



„итайте также:

WikiLeaks: ћы делаем хорошее дело
WikiLeaks: ‘ирташ призналс€, что работает с "главарЄм главарей" русской мафии
¬ ћ»ƒ утечек не бо€тс€, ими интересуютс€
»нтерпол объ€вил основател€ WikiLeaks в международный розыск
Wikileaks: »спани€ была не против вступлени€ ”краины в Ќј“ќ
’акеры атаковали сайт WikiLeaks
Ќј“ќ осудило публикацию WikiLeaks данных о дислокации тактического €дерного оружи€ в ≈вропе
ƒочь украинской медсестры: "ћо€ мама — любовница  аддафи? Ёто бред!"
Ќа WikiLeaks размест€т 1139 документов, касающихс€ ”краины
–осси€ шантажировала јзербайджан и других из-за украинского √олодомора
Ћуценко рассказал, о чем беседовал на кухне с послом —Ўј
Wikileaks: криминальный авторитет ћогилевич св€зан с –ос”крЁнерго
WikiLeaks: ћедведько требовал от Ћуценко арестовать “урчинова
Wikileaks: главна€ опора  аддафи — медсестра-украинка
ќснователь сайта WikiLeaks объ€влен в международный розыск
—айт компроматов Wikileaks зарегистрировал компанию в »сландии
—амый вли€тельный человек мира — китаец
ƒжонатан «≥ттрейн: ”крањнським сайтам треба ≥нтегруватис€ з≥ св≥товими
ќ тайном €вном и €вном тайном
Ќовые "бумаги ѕентагона"
Wikileaks готовит утечку о войне в »раке
¬ »нтернете опубликованы секретные документы —Ўј
ќстров очернени€ в океане есть
Ѕританские полицейские нашли основател€ WikiLeaks
ƒаже если WikiLeaks замолчит — самое интересное еще впереди
Wikileaks: ѕолный текст доклада посла —Ўј о встрече с ‘ирташем
Wikileaks: ƒоклад посла —Ўј в  иеве о встрече с Ћеонидом  учмой
WikiLeaks: ¬ ѕартии регионов спр€тались фальсификаторы выборов
–ыбачук о Wikileaks: –ос”крЁнерго и ‘ирташа ёщенко нав€зал ѕутин
WikiLeaks: янукович угрожает послу, а јхметова называют Укрестным отцомФ
"јнгличане не выдадут јссанжа"
WikiLeaks сменил доменное им€
Wikileaks: —Ўј не могут пресечь финансирование террористов
ƒжулиан јссанж обещает серьезный компромат в случае его смерти
Wikileaks просит своих сторонников об "экстренной технической помощи"
“урчинов не боитс€ попасть на Wikileaks
Wikileaks: за хакерской атакой на Google стоит член политбюро  ѕ 
Wik≥leaks: ¬ беседе с послом —Ўј бывший сотрудник “имошенко призывал отстранить ее от власти
ѕремьер не боитс€ компромата WikiLeaks
Wikileaks раскрыл список важных дл€ безопасности —Ўј объектов
“оменко: Wikileaks показал, что политики «апада и ”краины — одинаковые
Wikileaks: Ћуценко рассказывает о приказе арестовать “урчинова
Ўвейцари€ закрыла банковский счет основател€ Wikileaks
Ѕританска€ полици€ получила ордер на арест основател€ WikiLeaks
WikiLeaks — предвестник войн нового типа?
Wikileaks: —Ўј были недовольны украинским экспортом вооружений
—Ўј открестились от ареста основател€ Wikileaks
—торонники WikiLeaks атаковали сайт шведской прокуратуры
MasterCard заморозила перечислени€ на счета WikiLeaks
Visa приостановила платежи дл€ Wikileaks
янукович не боитс€ "WikiLeaks"
—Ўј вы€вили, что ”краина врала об оружии с ‘аины
WikiLeaks: список "реформ януковича" согласовывали в ¬ашингтоне
Ѕывшие сотрудники јссанжа расскажут о работе в WikiLeaks
«а блокирование платежей WikiLeaks Visa может попасть в суд
Wikileaks: —Ўј наблюдают как растет роль  ита€ в јфрике
јльтернативный WikiLeaks будет действовать иначе
«а јссанжа заступилс€ президент Ѕразилии
√ероем WikiLeаks стал украинский миллиардер Ѕоголюбов
”крањна ≥ св≥т
–оссийский олигарх Ћебедев: шесть лет гостиницу "”краина" у мен€ отбирал ёщенко, теперь то же самое
WikiLeaks: —Ўј беспоко€т продажи российского оружи€ ¬енесуэле
Wikileaks: дочь президента — сама€ ненавистна€ фигура в ”збекистане
¬атикан призывает не верить Wikileaks
Wikileaks обнародовал компромат на  адырова
WikiLeaks: Ѕританские спецслужбы "знали о полонии в Ћондоне"
Wikileaks: пь€ный министр обороны –‘ раскрыл секреты јрмении
—кандал з Wikileaks. јбо пошуки "чорноњ к≥шки у темн≥й к≥мнат≥"...
Ѕорис Ѕерезовский: »нвестиции в ѕомаранчевую революцию — самые эффективные за мою жизнь
јдвокат: —Ўј потребуют выдать јссанжа
ƒоступ к секретной информации в ”краине имеют 300 тыс€ч человек
Ёхо скандала WikiLeaks: ¬ ”краине даже уборщицы имеют доступ к государственной тайне
ќсновател€ Wikileaks признали в »талии рок-звездой года
¬ »нтернете по€вл€ютс€ сайты-двойники Wikileaks
јссанж останетс€ в заключении еще на двое суток
ƒоступ к данным ¬¬— —Ўј закрыт дл€ —ћ», писавших о Wikileaks
ћедведев призвал разведку –‘ извлечь пользу от Wikileaks
 астро: основатель WikiLeaks поставил —Ўј на колени
јмериканцы бо€лись "путинской вертикали власти" в ”краине?
ќсновател€ сайта WikiLeaks освободили под залог
Wikileaks: отчет американского дипломата о посещении свадьбы дагестанского политика
—Ўј шпион€т за ќќЌ
ќснователю WikiLeaks запретили выходить из дома ночью
WikiLeaks узнал о т€желой болезни ‘идел€  астро
WikiLeaks: ¬– скрыла информацию об аварии в јзербайджане, схожей с "Ќефт€ным „ернобылем"
ѕо€вились фото штаб-квартиры Wikileaks в подземном бункере. ‘ото
Bank of America отказалс€ обслуживать счета Wikileaks
¬ице-президент —Ўј: минюст пытаетс€ остановить действи€ WikiLeaks
Wikileaks: јмериканцы запрещали ёщенко встречатьс€ с Ћукашенко
Ћукашенко готовит "белорусский WikiLeaks"
ќснователь Wikileaks продал свои будущие мемуары
јссанж стал человеком года по версии газеты Le Monde
÷–” создало спецгруппу по противодействию WikiLeaks
"Ќова€ газета" стала партнером WikiLeaks
јссанж опроверг слухи о секретном договоре с »зраилем
 уба вз€лась публиковать документы WikiLeaks
јссанж опасаетс€ убийства
јссанж призвал всех журналистов объединитьс€
ѕанама вовлечена в политический скандал из-за WikiLeaks
2010: год катастроф, войны компроматов и непредсказуемых отставок
WikiLeaks: стратеги€  ита€ проста — вз€ть под контроль сырьевые рынки
 итай объ€снил, зачем скупает долги европейцев
—Ўј советуют пр€татьс€ тем, кого упом€нул Wikileaks
—Ўј запросили у Twitter персональную информацию јссанжа
—Ўј готов€тс€ казнить основател€ WikiLeaks?
Wikileaks: –осси€ способна на подрывную де€тельность в  рыму
–усский WikiLeaks опубликовал фото "дворца ѕутина" за миллиард долларов
WikiLeaks слил компромат на атаку —Ўј на »ран
Ўвейцарский суд оштрафовал информатора WikiLeaks
Wikileaks: ѕутин убеждал ≈— держатьс€ подальше от ”краины
¬еб-сайт WikiLeaks номинирован на Ќобелевскую премию мира
WikiLeaks опубликовал 10 документов об ”краине
 аддафи приказал убивать оппозиционеров
Ѕритани€ выдаст јссанжа Ўвеции: его будут судить за изнасилование
ћедсестра  аддафи √алина  олотницка€ не звонит родным
”краинска€ медсестра кричала в самолете, что она "женщина  аддафи"
—пилберг снимет фильм об јссанже
WikiLeaks: ѕутин ненавидит ёщенко и не уважает януковича
WikiLeaks: японское правительство предупреждали об у€звимости јЁ—
Wikileaks: ¬ ћолдове думали отдать ”краине ѕриднестровье
WikiLeaks опубликовал досье на заключенных √уантанамо
Google и Apple хран€т информацию о владельцах телефонов и компьютеров
ќснователь Wikileaks назвал Facebook "величайшей машиной дл€ шпионажа"
Facebook и Google намерены купить Skype
ћедсестра  аддафи уехала в Ќорвегию и просит убежища
Facebook подтвердил сотрудничество со спецслужбами, но не шпионаж
¬ласти Ќорвегии отказали украинской медсестре  аддафи в убежище
‘ранцузы требуют от Google 9,8 млн. евро за сканированные книги
Wikileaks раскрыл тайны "гонки за јрктику"
—тупка: без больших денег украинского кино не будет
PayPal обвинила Google в краже технологий, которые позвол€ют покупател€м расплачиватьс€ за товары и услуги через сотовый телефон
Google назвал 20 самых попул€рных украинских вузов
WikiLeaks: американские дипломаты уличили “имошенко во лжи
ћоскаль: ѕечерский суд может превратитьс€ в ѕечерский wikileaks
WikiLeaks: √ермани€ блокировала членство ”краины в Ќј“ќ
ћедсестра  аддафи попросила убежища в Ќорвегии?
–оскошным услови€м тюрьмы норвежского террориста позавидует 90% украинцев. ‘ото
ќќЌ причисл€ет доступ в интернет к основным правам человека
ƒокументы WikiLeaks исчезли очень своевременно
Wikileaks: ћосковский патриархат жалел о поддержке януковича
Facebook оценила хакеров
ѕортал Wikileaks атакуют хакеры
Wikileaks обвин€ет Guardian в обнародовании файлов с именами информаторов госдепартамента —Ўј
ћежду собой медсестры называли  аддафи "папочкой"
—Ўј дали ”краине 380 миллионов дл€ уменьшени€ вли€ни€ –оссии
” WikiLeaks закончились деньги
янукович жаловалс€ —Ўј, как его жену били "люди в черном"
јнгли€ все-таки выдаст Ўвеции основател€ Wikileaks јссанжа
WikiLeaks обнародовал список компаний, след€щих за украинцами
Ўпионский скандал в ”краине: харьковскую компанию обвин€ют в слежке за народом
јссанж намерен сн€ть фильм о Wikileaks
Wikileaks: ёщенко назвал учредителей "–ос”крЁнерго"
—айт WikiLeaks обнародовал новую порцию компромата
WikiLeaks: “имошенко работала на ѕутина и сильно не нравилась ћедведеву
80% российского трафика перехватываетс€ зарубежными спецслужбами
Anonymous "завалили" сайт российского президента
—уд об€зал проверить причастность ёщенко к "”кр√аз-Ёнерго"
¬ерховный суд ¬еликобритании решил выдать основател€ WikiLeaks Ўвеции
јссанж просит политического убежища в Ёквадоре
Wikileaks вскрывает —ирию
Wikileaks выиграл суд против Visa и Mastercard
WikiLeaks: јсад оказалс€ любителем женофобских анекдотов
—Ўј опровергли заинтересованность в поимке јссанжа
»нтерпол подтвердил статус јссанжа как особо разыскиваемого преступника
јссанж с балкона посольства призвал —Ўј прекратить "охоту" на WikiLeaks
¬след за ƒжулианом јссанжем Ёквадор вз€л под защиту белорусского диссидента
’акер дл€ государства?
’акеры обиделись на Wikileaks за платный доступ к материалам
—ледите за нашими обновлени€ми в facebook vkontakte twitter WikiLeaks — больше нечего скрывать?
Wikileaks начал публикацию файлов минобороны —Ўј
’акеры запуст€т конкурента скандального Wikileaks
ќткрываетс€ сайт материалов, пострадавших от цензуры
«доровье јссанжа ухудшилось из-за пасмурной погоды в Ћондоне — посол
WikiLeaks опубликует свыше миллиона новых документов
»нформатору WikiLeaks сократили тюремный срок
—кандально известный ƒжулиан јссанж назвал посв€щенный ему фильм "ложью"



¬аше мнение:

¬аше им€ *
¬аш e-mail
¬аше сообщение * —ообщени€, содержащие оскорблени€, ругательства и нецензурные выражени€, будут удал€тьс€ без предупреждени€.



ѕол€, отмеченные (*), об€зательны к заполнению
 од на картинке *


Ќќ¬ќ—“»
”  иЇв≥ спалахнув новий гучний буд≥вельний скандал, повТ€заний ≥з забудовником — у ѕод≥льському район≥ ∆  У–ибальськийФ, €кий мають здати у четвертому квартал≥ 2023-го, може стати черговим недобудом.
— феврал€ по июль 2023 года “урци€ импортировала около 160 600 тонн угл€ из оккупированных частей ƒонецкой и Ћуганской областей. ќбща€ сумма составл€ет $14,3 млн.
— начала 2023 г. госпредпри€тие Ућультимедийна€ платформа иновещани€ ”краиныФ заключило соглашений на 360 миллионов гривен: в июле были обнародованы заказы на 217 млн грн, а после отставки јлександра “каченко с должности министра культуры в августе-сент€бре заключили договоров еще на 139 млн грн
 омандир 2 штурмового батальйону 3 ќЎЅр ƒмитро  ухарчук за€в, що окр≥м зв≥льненн€ √анни ћал€р з посади заступника м≥н≥стра оборони маЇ бути ≥ крим≥нальна в≥дпов≥дальн≥сть.
ѕопри важкий ф≥нансовий стан оператор≥в систем розпод≥лу вс≥ вони зд≥йснюють €к п≥дготовч≥ роботи до ос≥нньо-зимового пер≥оду, так ≥ в≥дновлюван≥ роботи — там, де мереж≥ були пошкоджен≥ обстр≥лами.
ћинувшей ночью военна€ разведка —Ѕ” с помощью дронов-камикадзе атаковала военные самолеты росси€н на  урском аэродроме.
Ѕывший генпрокурор ”краины снова обвинил Ѕайдена и его сына в коррупции
ћ≥н≥стр юстиц≥њ ƒенис ћалюська ≥ ÷ентральна  олег≥€ м≥н≥стерства прийн€ли р≥шенн€ щодо корпоративних прав власност≥ на “ќ¬ "”крбуд ƒевелопмент"
—егодн€, 4 феврал€, боец ​​Ќацгвардии јртемий –€бчук, подозреваемый по делу о расстреле военнослужащих в ƒнепре, отказалс€ от всех показаний, которые ранее давал правоохранител€м.
—егодн€, 4 феврал€, судьи ¬ысшего антикоррупционного суда ¬иктор ћаслов, Ћес€ ‘едорак, »горь —трогий огласили приговор по делу судьи —лав€нского горрайонного суда ƒонецкой области »гор€ ћинаева в получении вз€тки.






«агрузка...


ѕогода, Ќовости, загрузка...
 
© »нформационный проект " омпромат.UA", 2007-2009. ¬се права защищены.
ѕри использовании материалов ссылка на " омпромат.UA" об€зательна.
Created by: © " омпани€ дизайн и интернет решений AB Design",
Powered by: © "Admin CMS", 2007-2009.
–азработано компанией
AB Design 2007