Игорь Лубченко — о том, кого считать погибшим при исполнении, как можно было раскрыть убийство Гонгадзе, и что такое пресса.
- Игорь Федорович, за годы независимости в Украине трагически погибло около 40 журналистов. Первым в этом списке стоит фамилия известного телерепортера молодежной студии "Гарт" нардепа Вадима Бойко. Затем были другие жертвы — луганский собкор "Киевских Ведомостей" Петр Шевченко, главный редактор "Вечерней Одессы" Борис Деревянко, учредитель интернет-издания "Украинская правда" Георгий Гонгадзе, руководитель ТРК "Тор" из Славянска Игорь Александров... Они все погибли при исполнении профессионального долга?
- Журналист является таковым, если иное не доказано судом. То есть сотрудник СМИ будет считаться погибшим при исполнении, пока это не опровергнут в судебном порядке. Среди погибших практически нет тех, кто писал безобидные заметки, очерки, рассказывал о каких-то рядовых, заурядных событиях. Как правило, это люди, работавшие в жанре расследований, судебной, криминальной тематики. Уже одно это ставит их смерть в особый ряд...
- Значит, убили или заказали те, кого критиковали? Почему тогда, по-вашему, организаторы не понесли ответственности?
- Такие преступления не раскрываются. Либо раскрываются с большими потугами. Вы вспомнили Вадима Бойко. Его трагическая смерть в феврале 1992 года до сих пор оставляет массу вопросов. Зачем ему, как утверждало следствие, было держать под кроватью канистры с бензином? Что повлекло взрыв и пожар — бензин или... неисправный телевизор? Какое расследование вел тележурналист незадолго до трагедии? Несколько лет назад я обратился в Генпрокуратуру и МВД с просьбой поставить точки над "і" в этой истории. Однако меня заверили, что там, дескать, и так все ясно — трагическая случайность...
- На днях ГПУ объявила о фактическом окончании следствия по делу Пукача, обвиняемого в убийстве Гонгадзе. Правда, тут же сроки содержания Пукача под стражей продлили еще на 3 месяца. Что вы думаете по этому поводу?
- На мой взгляд, расследование дела Гонгадзе надо было поручить кому-то из опытных "важняков", уже не работающих в правоохранительных органах, но поднаторевших в раскрытии умышленных убийств. Таких асов, зубров следственной работы можно найти, дать им материалы уголовного дела и, не ограничивая во времени, попросить докопаться до истины. И они бы до нее докопались. И не было бы 10 лет загадок и неизвестности.
- А как вы лично отнеслись к версии следствия о Кравченко как о единственном заказчике убийства Гонгадзе?
- Мне она показалась неубедительной. Если честно, не очень-то верю и в то, что Кравченко мог отдать команду убрать Георгия. И в то, что Кучма был заинтересован в устранении журналиста. Но я не читал материалы уголовного дела и многого не знаю. Думаю, дело Гонгадзе, как и "кольчужный" скандал, "пленки Мельниченко", было направлено против самого Кучмы.
- Кем, кто, по-вашему, был в этом заинтересован?
- Это было каким-то образом связано с визитом Кучмы в Вашингтон. Насколько знаю, Леониду Даниловичу администрация Буша передала список людей из его ближайшего окружения, дискредитировавших не только себя, но и президента Украины. И этих людей Кучма достаточно быстро отстранил от власти. Они финансировали его президентскую кампанию и, разумеется, рассчитывали на определенные дивиденды от такой поддержки. А вместо них получили отставку. И естественно, могли отомстить, развернув кампанию "Украина без Кучмы". А в нее уже вплелись и записи в президентском кабинете, и "Кольчуги" якобы для Ирака, и исчезновение Гонгадзе...
- Так все-таки — за что в Украине убивают журналистов?
- За правду. За неподкупность. За бесстрашие. За то, что не удалось запугать. Убивают не за то, что уже опубликовано или отснято. С журналистами расправляются на этапе подготовки, сбора материала, или когда он уже готов к печати, выходу в эфир — это самый опасный отрезок... За то, что уже стало достоянием общественности, как правило, не мстят. Есть отморозки, которые угрожают и после выхода критической статьи, разоблачительного теле- или радиосюжета. Но это скорее исключения...
- Ситуацию со свободой слова в Украине нередко сравнивают с Россией, Белоруссией, другими странами. Ваше мнение?
- Любое сравнение хромает. Но должен сказать, что в некоторых странах журналисты настолько бесправны, что не позволяют и намека на критику — это грозит мгновенным увольнением. Там другая журналистика и другие журналисты.
- А как вообще нынешняя власть в Украине относится к прессе?
- Власть всегда власть. Я говорю журналистам: никогда не уповайте на нее и не ждите доброго царя. Свои права надо отстаивать самим. И учиться этому.
- То есть вы не считаете прессу "четвертой властью"?
- Боже упаси! Кем мы только ни были — и подручными партии, и "четвертой властью", и цепными псами демократии... Блеф и заблуждение. Пресса не может быть властью или ее ветвью по определению. Она должна быть только общественным контролером других ветвей. Если на одной стороне лодки будет и первая, и вторая, и третья власть, и к ним еще и пресса примкнет, лодка опрокинется. Нужен противовес.
- Журналистов будут и дальше убивать?
- Такова профессия. Исключить ничего, увы, нельзя...
- Молодых эта перспектива не пугает?
- Среди них есть бесстрашные. Есть и те, кто ищет в профессии выгоду, корысть. Есть те, кто не умеет заметку написать, зато послушны и идут на все что угодно — лишь бы платили. Часто из-за таких о нашей профессии отзываются как об одной из древнейших...
- Семьи погибших журналистов получают какую-то материальную поддержку?
- Да, такая помощь в виде президентской стипендии, о которой ходатайствует наш творческий союз, оказывается ребенку до достижения им 18-летнего возраста, а если он уже учится в вузе, то до окончания учебы. Деньги не большие — сумма варьируется от минимального размера зарплаты. Но и это в случае утери кормильца подспорье для его семьи...
В БОЛЬШУЮ ПРЕССУ ИЗ ЮНКОРОВ
Имя: Игорь Федорович Лубченко
Родился: 3.11.1937 в Пскове (Россия)
Впервые напечатался в изюмской райгазете Харьковской области, будучи учеником 5-го класса. Окончил журфак КГУ им. Шевченко. Работал в многотиражных, молодежных газетах, горкоме и ЦК комсомола, 7 лет редактировал "Молодь України", 6 лет — собкор "Учительской газеты" по Украине, затем возглавил газету "Освіта". Был незаконно уволен и оспорил это решение через суд, добившись компенсации за вынужденный прогул. Председатель СЖУ с 1997-го.