Кирилл Куликов: В Киеве происходило такое бешеное разворовывание, словно город заняла банда атамана Грициана Таврического

В Киеве можно отменить все незаконные решения, которые принимались в последние годы, свернуть незаконные стройки и вернуть разграбленное имущество, уверен глава подкомитета по вопросам Счетной палаты и контроля за исполнением государственного бюджета Комитета Верховной Рады по вопросам бюджета Кирилл Куликов. В эксклюзивном интервью он рассказал также о том, с кем делилась "команда" Черновецкого, какие идеи Ирэны Кильчицкой напугали "кладбищенскую мафию" и почему на материалы Временной следственной комиссии правоохранители среагировали только через год.

- Кирилл Борисович, еще в прошлом году Вы выступили инициатором создания Временной следственной комиссии, которая проводила проверку деятельности должностных лиц КГГА в разных сферах. Каков был повод для ее создания, какие конкретные факты?  

- Поводом послужила та вакханалия, которая творилась в городе Киеве. Все происходящее было просто ужасающим, поэтому вопрос о создании Временной следственной комиссии не вызывал сомненийни уодной из фракций. По-другому быть просто не могло. Потому что мы наблюдали воровство, которое уже перестало стыдиться. "Молодая команда" Черновецкого воровала на глазах у всех, ничего не смущаясь. При этом мэр пел песни на тему "Вы любите меня?"

- Да, многие говорили о том, как это плохо. Публично осуждали мэра и его заместителей. Но их деятельность никто не пресекал…

- Правильно, никто не пресекал. Потому что была возможность на каком-то мероприятии обнять за шею Виктора Андреевича и предложить: "Хочешь, мы улицу назовем именем гетмана Мазепы?" И он без лишних вопросов им все прощал. То есть была полная безнаказанность. Когда в Киеве были назначены выборы, на заседании фракции я встал и сказал в глаза Виктору Ющенко: "Оппоненты нас обвиняют в том, что Черновецкий является членом "Нашей Украины". Поэтому Вы должны показать какую-то конкретную позицию и либо подтвердить такие заявления, либо опровергнуть". Но он ничего не сделал. А в Киеве,между тем,происходило такое бешеное разворовывание, словно город заняла банда атамана Грициана Таврического.

- Почему не реагировали правоохранительные органы?

- У людей Черновецкого очень хорошая концепция построения отношений. Они привыкли со всеми делиться. Это люди, которые "заносили"во все кабинеты, начиная с самого верхнего. Я не могу сказать о каком-то денежном подкупе Ющенко, но то, что был политический подкуп, это однозначно. Поддерживались идеи о смене названий улиц, строительствепамятников. На памятнике жертвам Голодомора, согласно отчету Счетной палаты, украдено 130 миллионов. Вот степень кощунства этих людей. Они считали, очевидно, нормальным красть и на строительстве центра ПЭТ-технологий по выявлению онкозаболеваний.

Даже "кладбищенская мафия", которая была и раньше, удивиласьнаглости идей, предложенных Ирэной Кильчицкой. Я встречался с директорами кладбищ, которых тогда испугало то, что им предложили делать. Потому что при всем цинизме у них были какие-то свои моральные нормы, та черта, за которуюникогда не перешагивают.

- Что это были за предложения городских властей, которые так смутили директоров кладбищ? Предложили продавать места за деньги?

- Места распределяли за деньги всегда. Она "сожрала" все коммунальные предприятия. Наплодилось множество частных контор. К счастью, прокуратура остановила проект о частных моргах, который был вынесен на сессию. Основной функцией этих моргов должна была стать трансплантация органов. Ради денег эти люди были готовы пойти на что угодно, ни перед чем не останавливаясь.

- Пристальное внимание комиссии было уделено ситуации, которая сложилась в столичной медицине. Какие факты тогда удалось выявить?

- К сожалению, на тот момент было понятно, что медицина в Киеве хуже, чем в любом другом городе. Система медицины была полностью разрушена. Они заставляли людей платить деньги за медицинские услуги. Захватывали стоматологические поликлиники. Потом создали территориальные медицинские отделения. И врачи в лечебных учреждениях несли деньги главврачу, а тот складывал их в коробочку и передавал в ТМО. Оттуда их отдавали Кильчицкой.

- Но,насколько мне известно, доказать ничего так и не удалось. Или я ошибаюсь?

- Удалось доказать, как деньги доходили до уровня ТМО. Были проведены оперативные мероприятия, в ходе которых отследили, как деньги поступают в ТМО, но эта цепочка не была прослежена до Кильчицкой. Она неожиданно нашла подслушивающую и записывающую аппаратуру в своем кабинете. Если Вы помните, еще был скандал по этому поводу. Но такое оборудование без определенных знаний не обнаруживается. Поверьте мне. Если кто-то не сообщил, об этом узнать нельзя.

- Почему прокуратура не возбудила ни одного дела против должностных лиц КГГА?

- Это вопрос не ко мне. Временная следственная комиссия показала, что в Киеве врачи получают зарплаты ниже, чем в других регионах страны, деньги по программе "Турбота" им выплачиваются один раз на выборах мэра Киева.

Реакция здесь может быть только одна — люди, которые сделали это возможным, должны ответить за свои злодеяния по всей строгости закона.

- Вы говорите об уголовной ответственности?

- А Вы предлагаете им штрафы выписать? Или запретить Олесику Довгому летать куда-то на выходные? Леониду Михайловичу ездить на "Роллс-Ройсе"? А всей этой банде ходить по красным дорожкам Каннского фестиваля? Вспомните так называемое "бриллиантовое дело", которое было одним из самых громких в Советском Союзе. Тогда сели многие министры, в том числе и министр внутренних дел. На допросы постоянно ходила дочь Леонида Брежнева. То есть, ответить пришлось всем, независимо от чинов. А прегрешения этих людей были в десятки раз меньше, чем то, что вытворяли некоторые в Киеве. За то, что "команда Черновецкого" сейчас не считает нарушением законов, тогда просто расстреливали.

- Вы как народный депутат обращались с запросами в Генеральную прокуратуру?

- Они просто устали на них отвечать. В этом плане у меня контрагент была заместитель генпрокурора Татьяна Корнякова, каждый ответ, который ею был написан, сводился примерно к следующему: "Уважаемый Кирилл Борисович! Вопрос является очень сложным, и нам необходимо время, чтобы в нем разобраться". Мне отвечали, как это и положено по закону, в течение 10 дней. Но потом о моем запросе благополучно забывали.

Я тогда разговаривал со многими людьми в Генеральной прокуратуре, которые говорили: как только будет "отмашка", хватит и пяти минут, чтобы возбудить уголовное дело. Так что фактов там было накоплено достаточно. Но только сегодня материалы, собранные Временной следственной комиссией, действительно используются в работе правоохранительными органами. 

- Сегодня действительно проводятся обыски и другие оперативно-следственные мероприятия. Но до сих пор не возбуждено уголовное дело ни по одному из заместителей мэра. Вы верите, что такие дела появятся?

- Во-первых, дело, которое возбуждено по факту, может расследоваться очень долго. Потом возбуждается дело в отношении лица, и ему предъявляется обвинение. Когда делается все наоборот, это не всегда хорошо. Например, в свое время было искусственно закрыто уголовное дело в отношении Аделаджи. Оно изначально было открыто именно в отношении Аделаджи, а не по факту совершенного преступления. И пастор был вызван на допрос сразу в качестве подозреваемого. Но за десять дней материалы следствием не были наработаны, а дело было закрыто судом.

- Допустим, прокуратура не могла или не захотела реагировать. Но у нас есть еще такая правоохранительная структура, как милиция. Почему и здесь не было должной реакции на происходящее?

- Милиция тоже относилась к той категории, которая имела налаженные отношения с "командой Черновецкого". В качестве фонового шума действительно была война. Но на самом деле у милиции были хорошие отношения с Олесем Довгим, через которого и решались все вопросы.

- Какие, например?

- Этот вопрос уже не ко мне.

- Первый заместитель мэра Киева Александр Попов предлагает реформировать столичную медицину. И одна из идей сводится к тому, чтобы ввести больничные кассы. По Вашему мнению, это противоречит Конституции или во время кризиса все средства хороши?

- Вы же сами понимаете, что противоречит. Но Попов оказался в непростой ситуации. Он попал на бал после бала. Пришел, а там валяется куча нечистот, некуда ступить. Хотя говорили, что приглашают на банкет. Банкет состоялся до него. Поэтому на сегодняшний день я ему не позавидую. Он взял на себя непосильную ношу. Киев — это Тришкин кафтан, тут зашили — там лопнуло. Здесь труба — там канализация и т.д. Процитирую лишь небольшую часть отчета Временной следственной комиссии: "Не врегульовано питання своєчасної госпіталізації хворих, що призвело до збільшення післяопераційної летальності. Неефективно проводиться диспансеризація, що призвело до збільшення питомої ваги хворих з І-ІІ групою інвалідності. Лікування онкологічних хворих проводиться в непрофільних ЛПЗ".

- В отчете ВСК было рекомендовано уволить начальника управления здравоохранения. Но этого так и не было сделано. Почему?

- Там также было написано, что необходимо отстранить Черновецкого и провести следствие. Но и этого не было сделано. Только сейчас пошла какая-то реакция, и я надеюсь, что она не поддельная. Я не буду канонизировать команду, которая пришла, но хочу сказать одно: с ними нельзя поделиться. Эта команда относится к таким, которые все могут забрать. Делиться, как делились с предыдущими, нельзя.

- Кирилл Борисович, с точки зрения закона можно вернуть то, что было разворовано?

- Можно вернуть все. Если партия власти отменит принятые решения, среди которых нет ни одного законного. Потом те, которые давали взятки, бегали бы за теми, кто решал их вопросы, и требовали отдать деньги. Например, согласно закону все земли, которые находятся в исторической части города, являются особо ценными. В отношении выделения этих земель должно приниматься соответствующее постановление Верховной Рады. Ни одного землеотвода не было оформлено таким образом. И это достаточное основание, чтобы в центре Киева позакрывать все незаконные стройки. 

- Чтобы отменить решения, необходимо собирать сессию Киевсовета?

- Достаточно того, чтобы заместитель главы КГГА Александр Попов инициировал этот вопрос — и суды отменят эти незаконные решения. По всем решениям, которые касались имущества, земли, коммунальных предприятий есть множество документов прокурорского реагирования. На сегодняшний день таких материалов достаточно, чтобы при решительности власти и с помощью прокуратуры, которая сейчас демонстрирует последовательность в своих действиях, навести порядок.

Все решения в Киеве голосовались большинством. Всегда в Киевсовете все фракции входили в это большинство. БЮТ, который лез на трибуну с возмущениями, когда надо, давал голоса. К сожалению, именно БЮТ содействовал принятию многих решений, хотя публично заявляли обратное. Например, надо принимать земельные вопросы, а не хватает кворума. И вдруг БЮТ дает голоса — и пошел земельный "дерибан". А через два голосования встают и уходят, заявляя, что отказываются принимать участие "в этом шоу". В зале показательная война — в жизни милые друзья.

- Вам не предлагали деньги за решение каких-то вопросов?

- Когда Временная следственная комиссия начала свою работу, со мной встречались и предлагали сотрудничать экономически.

- Была озвучена конкретная сумма?

- Нет, просто было предложено сотрудничать экономически.

- Ну и соглашались бы. Почему нет? Ведь многие именно так и поступили бы.

- Киев — мой город, моя земля. Мне этим людям в глаза смотреть.

29.07.2010