Виктор Швец: Сегодня точно никто не может сказать, сколько в правительстве работает людей, у которых есть паспорта граждан РФ

По приблизительным подсчетам, в Украине проживает до 250 тысяч человек, которые имеют двойное или множественное гражданство. Проверить, сколько из них занимают ответственные посты и имеют допуск к государственной тайне, практически невозможно. Разве что они сами добровольно сообщат, гражданами какой страны, кроме Украины, являются. Об этом в эксклюзивном интервью рассказал глава Комитета ВР по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности Виктор Швец.

- В Закарпатье, пожалуй, половина жителей края имеет второй паспорт. И, как отмечают некоторые политики, количество желающих получить еще одно гражданство постоянно увеличивается. Правда ли это?

- Процесс получения гражданами Украины гражданства другой страны, к сожалению, в последнее время начал реализовываться еще большими темпами, чем раньше. Это связано с разными мотивами, в основном, бытового или социального характера…

- Вопрос не в том, какие мотивы движут людьми, которые оформляют несколько паспортов. Да, некоторые жители Черновицкой области рассказывали мне, что стали гражданами Румынии потому, что хотели получить высшее образование в этой стране. Но почему одни могут нарушать закон ради каких-то благ, а другие — нет?

- В Конституции есть прямая норма, которая не допускает двойное гражданство. Для реализации этой нормы мной был разработан законопроект, который, с одной стороны, не ограничивает ничьи права и свободы, с другой предусматривает, что люди, которые получили безосновательно второе гражданство, будут нести за это ответственность. В законопроекте речь идет о том, что лица, которые имеют двойное или множественное гражданство, должны в течение определенного срока сообщить об этом в компетентные органы. Обязанность этих компетентных органов Украины состоит в том, чтобы проверить: законно или незаконно человек стал подданным другого государства.

- Неужели найдутся те, кто захочет добровольно сдаться и нести ответственность за двойное гражданство, которое в Украине запрещено?

- Если человек в обозначенный законом срок (30 дней) уведомит прокуратуру, органы внутренних дел, миграционную службу о том, что является одновременно подданным другого государства, согласно законопроекта, он освобождается от какой-либо уголовной или административной ответственности.

- Допустим, в результате проверки было установлено, что гражданство получено вполне законно. Каковы дальнейшие действия представителей правоохранительных органов?

- В данном случае соотечественников поставят перед выбором: либо остаться гражданами нашей страны, либо в установленном законом порядке сдать украинский паспорт. В данном случае на них не будут распространяться предусмотренные Конституцией права.

- Вы можете назвать точное число граждан, которые проживают на территории Украины и имеют несколько паспортов?

- В этом и вся проблема. Никакого учета в этом вопросе нет и никогда не было. Его никто и не пробовал внедрить. Но как только люди начнут обращаться с заявлениями в компетентные органы, мы сможем составить реальную картину. По приблизительным подсчетам, в Украине проживает до 250 тысяч человек, которые имеют двойное или множественное гражданство. В первую очередь, это жители Черновицкой области, которые получили румынские паспорта. Конечно, это и крымчане, многие из которых имеют также и российское гражданство.

Сам по себе факт подданства имеет очень важное и правовое, и социальное, и гуманитарное значение. Это не только факт принадлежности к тому или иному государству, но и гарантии конституционных прав, осознание ответственности перед законами. Если гражданин Украины одновременно имеет паспорт другого государства, то он, пользуясь определенными конституционными нормами, может абсолютно спокойно совершить преступление, даже убийство, в нашем государстве, а потом скрыться на территории той же России. Причем злоумышленник будет в полной уверенности, что Основной Закон РФ его защитит — значит, можно избежать наказания украинского правосудия. Есть и другие нюансы. Например, некоторые граждане умудряются получать пенсии и от Украины, и от России. Людям так удобно. И проконтролировать это невозможно.

Есть и бытовые аспекты. Человек, к примеру, едет в Россию. Имея российский паспорт, он может там свободно жить и работать, и ему не нужно оформлять регистрацию.

А паспорта Румынии дают гражданину неограниченные возможности передвигаться по всей территории Европейского Союза.

- Еще десять лет назад один из высокопоставленных представителей спецслужб сказал мне, что вторые паспорта выдаются не просто так. И со временем у стран, которые идут в этом вопросе навстречу украинцам, могут возникнуть и территориальные претензии. Как Вы считаете, не будет ли Румыния претендовать на часть украинской территории?

- Это тоже может быть одним из оснований. К примеру, сейчас граждане Китайской народной республики осваивают территории Сибири, и там некоторые местности уже на 50-60% ими заселены. Может так случиться, что там вообще не останется ни одного россиянина. Таким образом, де-факто эта территория перейдет под юрисдикцию китайского населения.

Люди, которых поощряют к тому, чтобы они получали второе гражданство, не осознают, что здесь есть очень серьезный политический аспект, который может привести к обострению конфликтных ситуаций с Румынией и возникновению каких-либо территориальных споров. Вот сегодня Партия регионов активно выступает за принятие Закона о референдуме. А теперь на минутку подумайте, что в каком-нибудь районе Черновицкой области будет проживать 60-70% людей, которые имеют другое гражданство, и они проведут свой местный референдум и заявят, что хотят отсоединиться. На первый взгляд, подобная ситуация абсурдна. Но она вполне может стать реальностью. Реализовали же в Косово свои возможности. Хоть мы сейчас и не признаем Косово как отдельную государственную институцию, но они считают себя независимым государством. Так что прецеденты есть.

- Уже много лет жители Закарпатья получают вторые паспорта, учат румынский язык, но никаких территориальных претензий пока не было…

- Но это не означает, что их не будет. Поэтому я уверен, что если действовать соответственно Конституции Украины и действующему законодательству, то подобные вопросы возникать не должны.

- Виктор Дмитриевич, может нам все-таки стоит подумать о том, чтобы внести изменения в законодательство и разрешить второе гражданство? К примеру, наши соотечественницы выходят замуж за иностранцев, рожают детей, которые становятся подданными другой страны. Почему маме не разрешить иметь двойное гражданство, разве в этом есть что-то плохое?

- Возможно, иметь двойное гражданство — это и не плохо. Но мы исходим из того, что есть положения Конституции, которые определяют, что на территории Украины должно быть только одно гражданство.

Почему наше государство должно фиксировать и знать количество людей с двойным или множественным гражданством? К примеру, кто-то выдвигается на высокую государственную должность или уже занимает ее. При этом он имеет доступ к важным документам, в том числе и государственной тайне. А теперь представьте, что он является подданным еще какой-нибудь страны.

Сегодня точно никто не может сказать, сколько в правительстве Николая Азарова работает людей, у которых есть паспорта Российской Федерации. У меня есть ощущение, что там многие имеют, помимо украинского, паспорта и других государств. Я понимаю, что это предположение. Но оно основывается на некотором анализе ситуации. А ведь это люди, которые работают в правительстве, и должны быть максимально "стерильны" в подобных нюансах. Но у нас нет твердой уверенности в том, что на высших государственных постах находятся лица, которые действительно являются гражданами Украины.

- Разве их не проверяют?

- А как это можно проверить? Как можно проверить, есть ли у них паспорта Израиля, Китая, Японии или России? Только ввести законодательную норму, которая предусматривает ответственность за сокрытие таких фактов.

07.07.2010