Почему врач берет. Интервью с министром здравоохранения

Министр здравоохранения Зиновий Мытнык рассказал, от чего умерли воспитанники Нежинского интерната и что думает о его работе международный аудит.

"Это вы на меня пасквили строчите?" — громко приветствует журналистов Зиновий Мытнык у себя в кабинете, стеклянная приёмная которого больше напоминает аквариум. Журналисту, занимающемуся расследованиями, такой пассаж от министра мог бы показаться комплиментом. Но не в случае с Мытныком — за последние полгода только ленивый не писал об отчётах КРУ, где его фамилия фигурировала в связи с коррупцией.

Во время интервью министр просит разрешения перейти на "ты". Любит пошутить, говорит быстро, эмоционально, повышая голос.

- На прошлой неделе в Нежинском интернате от инфекции умерло пятеро детей. Что там произошло?

- Мы занялись интернатом оперативно, как только смогли. Госпитализировали больных, обеспечили лечением и медикаментами в полном объёме. Между прочим, теми самыми лекарствами, которые остались после свиного гриппа — антибиотиками, противовирусными, за покупку которых Минздрав поливали сами знаете чем.

- Они годятся для лечения детей из Нежина?

- Абсолютно. Что касается диагноза, мы точно знаем, что у большинства детей — ОРВИ. У одного из воспитанников интерната мы обнаружили ротовирус, скоро получим результаты вирусологического исследования других детей. Собственно, какой точно там вирус — не важно. Подход к лечению-то один.

- А как инфекция могла попасть в интернат?

- А как вообще инфекция распространяется? Зашел в автобус — заболел. Перегрев, высокие температуры, сквозняки — заболел. Даже здоровому человеку сейчас сложно не заболеть, а что говорить об ослабленных детях с поражениями центральной нервной системы. Как именно — выводы сделает комиссия МОЗ.

- Вы согласны с выводами КРУ? Речь идёт о нарушении тендерных процедур, когда препараты, в том числе вакцины, закупались Минздравом через нескольких посредников. Под каждым из этих договоров стоит ваша подпись как тогдашнего замминистра.

- Вопросом тендеров сейчас занимается международный аудит, приглашённый Кабмином. Встречался с ними буквально неделю назад. Я спросил: претензии к процедуре закупок есть? Знаете, что ответили? Нет, никаких вопросов, всё в порядке. Их смутило наличие посредников, но не Минздрав решает, кому участвовать в тендере.Сейчас у нас и дня не проходит без проверки. Столько контроля, что сотрудники уже собственной тени боятся, понимаете? Люди боятся работать.

- Источники Фокуса прочат на вашу должность коммуниста Юрия Гайдаева, замглавы Госуправления делами Александра Орду и даже главу СНБО Раису Богатырёву. Вам известно о таких планах? 

- Все, кого вы назвали, работали в Минздраве, это мои коллеги, товарищи и предшественники. А предшественников я не критикую — таков мой жизненный при­н­цип. Но кто бы ни пришёл, не огорчусь.

- Ваш главный защитник в правительстве — премьер-министр Николай Азаров, с которым, говорят, вас связывает давняя дружба. Рассчитываете на его помощь, если депутаты на осенней сессии решат вас уволить?

- Я — министр, он — премьер-министр, вот и все наши отношения. Друг? Я бы, честно говоря, не прочь иметь такого друга, как он. Он не раз видел меня в работе и мог оценить. Поэтому если премьер посчитает нужным, будет меня отстаивать.

По мнению источников Фокуса, за кресло министра здравоохранения внутри коалиции идёт война — у г-на Мытныка не сложились отношения с главой комитета ВР по вопросам здравоохранения Татьяной Бахтеевой. Регионалка якобы лоббировала назначение на эту должность своего коллеги по комитету коммуниста Юрия Гайдаева, но к её мнению не прислушались. Косвенным подтверждением конфликта могут быть многочисленные выступления Бахтеевой в прессе, где депутат критиковала коалиционного министра и работу его ведомства. Близкие к Минздраву чиновники вспоминают, как через месяц публичной перепалки премьер Николай Азаров вызвал министра и главу комитета и убедительно попросил прекратить противостояние, ведь конфликт внутри коалиции ослабляет её.

- Продолжая разговор об инфекциях, хотелось бы услышать прогноз по гриппу на этот год. ВОЗ на днях объявил, что пандемия свиного гриппа в мире закончилась. Это означает, что появится новый грипп, будет ли он опасен?

- Если нет пандемии, это ещё не значит, что и гриппа нет. Вирус мутирует и превращается в обычный сезонный грипп, как это произошло со свиным гриппом. Первые заболевшие появятся уже в сентябре, когда люди начнут возвращаться из разных уголков мира.

- В прошлом году, когда началась паника вокруг свиного гриппа, на строительство Центра гриппа в срочном порядке было выделено несколько миллионов гривен. Прошёл год — центр так и не заработал. Почему?

- Потому что нам дали только часть денег, а на завершение работ, как всегда, не хватило. В центре уже стоит лабораторное оборудование, но этого мало. Я распорядился составить список необходимого оборудования, взять немного денег из статьи расходов на медтехнику, провести тендеры и до конца года открыть Центр гриппа. А истерию вокруг него разводят люди, которым это выгодно, — мне они известны. Но ничего — пусть их Бог наказывает. Хотя Бог добрый, никогда не слезает с неба палкой бить.

- Украинский календарь прививок регулярно расширяется. Например, несколько лет назад в нём появилась новая позиция — вакцина против "гемофильной палочки типа В", то есть хиб-инфекции. Даже в Генеральной прокуратуре обратили внимание — на эту вакцину в минувшем году было выделено 40 миллионов гривен, при этом за два года зафиксировано всего 18 случаев этого заболевания. Где логика?

- У нас 12 обязательных прививок, тогда как во всём мире 14, а то и 16. Хиб-инфекцию почему-то критикуют больше всего — мол, зачем прививать, если по статистике в Украине этим никто не болеет. А вы не думали, что не болеют именно потому, что мы вакцинируем? В других странах от этой инфекции смертность высоченная. Думаю, мы этой вакцинацией спасаем до сотни человек в год. Кстати, в этом году нам дадут дополнительно 71 млн. гривен на закупку календарных вакцин — только так мы сможем обеспечить прививками 100% населения. Уже почти готово соответствующее постановление Кабмина.

- Когда в стране легализируют рынок медицинских услуг? Ведь по закону вся помощь бесплатная, но без 50 гривен никто давно не ходит к врачу. Кстати, вам известны неофициальные расценки?

- Вы думаете, что если даёте деньги врачу, а он берёт, то за это отвечает министр? Получается парадокс: вы платите 50 гривен за то, что в рыночных условиях стоит 500. Врач, зная это, берёт деньги, потому что ему кушать не за что. А государство покрывает все эти расходы. Эту проблему решит только страховая медицина. 

- Если примут закон о госстраховании, на какую сумму ежегодной страховки сможет рассчитывать каждый украинец?

- Расчётов пока нет, но по опыту соседних стран общие отчисления должны быть не менее 10% ВВП.

В прошлом году ВВП на душу населения упало с $3,9 до $2,5 тысяч. Это значит, что государство сможет лечить одного украинца примерно на 2 тысячи гривен в год. Для сравнения: 10% ВВП в Белоруссии — $510, в России — почти 900, а в Польше — $1100.

- Когда вы в последний раз были в районной поликлинике, какие впечатления?

- А я регулярно там бываю. Не в частном порядке, конечно, по работе. Меня обмануть сложно — с порога могу оценить, как обстоят дела. Впечатления? Плохие. Поликлиники превратились в рушащиеся здания, в которых ничего нет. Поэтому мы написали программу и уже начали реформировать первичное звено — поликлиники, сельские больницы. Чтобы обеспечить оборудованием все амбулатории, необходим миллиард гривен.

- Но ведь помимо оборудования в поликлиниках элементарно не хватает врачей — терапевтов, педиатров. 

- Разве только терапевтов и педиатров? И, знаете, это же логично: как человек может прожить на тысячу гривен зарплаты? Кто туда пойдёт работать? Не хватает и фтизиатров — работает всего 60% врачей от потребности, большинство — пенсионного возраста. 

В одном из интервью министр рассказывал о проекте постановления Кабмина о повышении заработной платы врачам первичного звена — то есть педиатрам, терапевтам, фтизиатрам. Постановление так и не было принято. А недавно правительство обязалось не повышать зарплаты бюджетникам, начиная с 2011 года и в среднесрочной перспективе, о чём сказано в меморандуме между МВФ и Украиной. В окружении Мытныка говорят, что с тех пор повышение врачебных зарплат министр с журналистами не обсуждает, не хочет быть голословным.

- Грех не спросить — как ваше здоровье, самолечением занимаетесь?

- Самолечением — никогда. Последний раз болел в прошлом году, лечусь в Феофании, с врачами никогда не спорю: дадут синюю таблетку — выпью. Дадут розовую — нет проблем. По статусу обязан чувствовать себя хорошо. Но думаете, мы какие-то особенные — чиновники, депутаты? Нет, болеем, как и все, никаких специфических заболеваний. Заявляю вам как врач: если бы не журналисты, болели бы меньше, вот уж кто может доконать. Шучу.