Контрразведка, борьба с коррупцией и терроризмом — главные приоритеты в работе СБУ

Эксклюзивное интервью председателя СБУ Валерия Хорошковского.

Какие приоритеты в своей работе Вы видите? Какие изменения ждут СБУ?

Определение приоритетов спецслужбы, которые связаны с контрразведывательной деятельностью, с антитеррористической деятельностью, борьбой с коррупцией, — это вопросы, на которых акцентировал свое внимание президент. Безусловно, это то истинное предназначение, ради чего, собственно, спецслужба и нужна. И эти вопросы будут поставлены во главу угла, соответственно, под это будут выстраиваться и структуры Службы безопасности Украины и кадровый потенциал.

Структура еще будет меняться?

Да — это перманентный процесс. Структура у нас утверждена законом Украины и указом президента, но внутри подразделений изменения будут, они происходят и сегодня.

Какие основные проблемы в экономике может помочь решить СБУ?

Исходя из нашей компетенции, все проблемы делятся на те, которые влияют на безопасность в государстве, и все остальные. Поэтому приоритетом для нас, безусловно, являются те вопросы, которые напрямую касаются безопасности. Прежде всего, это энергетическая и финансово-банковская сфера, хищение ресурсов государственного бюджета… Сюда же относится незаконное возмещение налога на добавленную стоимость.

Будете ли Вы расследовать обстоятельства использования бюджетных средств?

Мы расследуем только преступления, а не факты из жизни. Потому, в случае поступления сигнальной информации или обнаружения признаков совершения уголовного деяния, в рамках своей компетенции, мы будем расследовать такие дела.

А такие признаки есть. Я не хочу быть голословным, и в этом смысле, наиболее справедливым критерием оценки будут реальные дела, по которым будут решения судов, вступившие в законную силу.

Указом президента Вы введены в состав совета Национального банка. Это связано с работой СБУ по финансово-кредитной сфере, предотвращением преступлений в этой сфере?

Я уже второй раз являюсь членом совета НБУ, и есть две основные причины этого назначения: наличие компетенции в данной сфере и то, что СБУ должна сопровождать финансовые процессы, особенно в кризисный период времени. Тогда будет меньше проблем, связанных с нарушением законодательства.

Вопросы приватизации. Вы ими занимаетесь?

У нас есть департамент, который контрразведывательно сопровождает и контролирует экономические процессы. Это его непосредственная ответственность, в том числе, связанная с вопросами приватизации, как уже прошедшей, так и текущей. В этой связи есть ряд наработанных материалов оперативно-розыскного характера. И если факты хищения или коррупции подтвердятся, безусловно, мы будем на них реагировать.

Доля иностранного капитала в украинских предприятиях может быть угрозой для экономической безопасности государства?

В силу глобализации всех экономических процессов есть только определенные сферы, где концентрация иностранного капитала может представлять определенные угрозы. Они, безусловно, нами выделены, мы их сопровождаем и информируем президента и правительство о происходящем.

Это инфраструктурные проекты?

Когда мы говорим "инфраструктура", мы, прежде всего, имеем в виду дороги, аэропорты, порты и другое. Мы были бы крайне заинтересованы в том, чтобы иностранные инвесторы приходили и вкладывали сюда деньги.

Но, как правило, это не вопросы инфраструктуры. Опять-таки, это вопросы энергетической безопасности, машиностроения, продовольственной безопасности и др. Например, во время кризиса мы убедились, что достаточно существенное присутствие иностранного банковского капитала повлекло резкий отток ресурса на материнские банковские учреждения, что усугубляло ситуацию внутри страны.

Поэтому такие вопросы и нюансы существуют, и мы о них своевременно предупреждаем.

Вы намерены предлагать изменения в законодательство?

Безусловно. Мы не просто являемся органом, который сообщает об угрозах, мы предлагаем решения.

Видите ли Вы явные угрозы для безопасности Украины? Чувствуете ли работу иностранных разведок на территории Украины, активизацию или, наоборот, спад?

Есть ощущение активизации. В последние годы интерес иностранных спецслужб по отношению к закрытым объектам или секретной информации достаточно высок. Но, должен сказать, что мы сохранили потенциал, и на сегодняшний день прилагаем все усилия для того, чтобы раскрыть возможности СБУ по противодействию влиянию иностранных разведок. У нас есть ряд достаточно серьезных мероприятий, которые уже известны, но, безусловно, есть большая часть, которая проводится в режиме повышенной секретности (в том числе по вопросам военно-промышленного комплекса).

Знаете, у значительной части населения страны есть ощущение, что "в Украине секретов не осталось"…

Это глубочайшее заблуждение. Как раз интерес иностранных спецслужб привлекают те объекты, которые на сегодняшний день у нас, к сожалению, являются недооцененными. Мы сами иногда не осознаем, чем обладаем.

Есть ли у вас контакт со своими коллегами из других стран, и если да, то с кем?

У нас есть центр международного сотрудничества, который является организатором в данном направлении. Кроме того, со многими спецслужбами мы работаем по линии контрразведки.

Достаточно встреч и с международными организациями. И в этом плане многие, к примеру, Израиль, Россия, США, Великобритания — это наши партнеры, с которыми мы достаточно активно сотрудничаем в различного рода совместных операциях.

Но вот с Вашими российскими коллегами в последнее время было много недоразумений. Были ли у Вас в последнее время личные рабочие контакты с коллегами в России, и какие основные темы с ними обсуждаются?

Разумеется, были контакты, в том числе мой визит к генералу армии Бортникову (глава ФСБ — ИФ-У) , где мы попытались восстановить те партнерские отношения, которые, к сожалению, в последнее время были нарушены… Нельзя обижаться на прошлое — надо искать взаимопонимание в будущем… В этом плане мы наметили активное сотрудничество, в том числе на уровне первых руководителей и експертов. Я думаю, что в кратчайший период времени станет очевидно, что мы перешли из состояния конфронтации в состояние нормального сотрудничества.

В свое время была гласная или негласная договоренность — не работать друг против друга…

Она и сегодня существует. Она гласная, еще в 1992 году было подписано соответствующее соглашение.

Проблема распространения терроризма для Украины существует?

На сегодняшний день это болезнь и беда всего мира. Говорить о том, что отдельно взятая страна может быть исключена из общей угрозы террористической атаки, было бы неверно. В Украине создана неплохая система сбора информации о террористической угрозе. При СБУ существует антитеррористический центр, руководителем которого я был до того, как стать председателем службы. В сети этой системы сбора информации попадается достаточно много различного рода сообщений. К счастью, многие из них являются ложными или фальсифицированными. В то же время, хочу сказать, что именно правильная система организации на сегодняшний день позволяет говорить, что мы — страна с невысоким уровнем возможности террористических угроз.

Были намеки на то, что Украина может быть не объектом террористических атак, а местом, где террористы могут найти себе убежище?

Для того чтобы их не было и работает наша служба, опять-таки, в партнерстве с дружескими странами и спецслужбами. Это комплексная работа, которая, действительно, сильна тем, что мы обмениваемся информацией, получаем предупреждения о гражданах, которые так или иначе замешаны или могут быть замешаны в террористической деятельности.

Международная преступность, не связанная с терроризмом, — это ваша сфера компетенции?

Ее организованные формы, наркотрафики, торговля людьми.

А, например, информация о том, что в Украине за последнее время появилось много воров в законе, которых не было раньше, в том числе иностранных?

Воры в законе — это сфера деятельности МВД. Прямой бандитизм — это не совсем наша специфика, это сфера работы милиции.

Мы же занимаемся, в том числе, международными бандитскими группировками, которые так или иначе влияют на процессы в экономике, ведь группировка бесцельно не существует. Она, как правило, базируется на определенном экономическом интересе.

Вопрос, связанный с архивной работой (поскольку данное направление вызывает политический резонанс): как Вы видите эту работу в дальнейшем?

К сожалению, по поводу архивной работы возникло большое количество спекуляций и недоразумений. Мое высказывание по этому поводу было неверно интерпретировано. На самом деле я сказал только то, что сказал: архивная работа не является основной для СБУ. И как говорят, пусть бросит в меня камень тот, кто считает, что это не так.

Уверен в том, что работа, связанная с пролитием света на историческую правду, необходима. Безусловно, если архивы СБУ могут в этом помочь, наш гражданский долг — предоставить эти архивы и дать возможность историкам их изучать, оценивать события и так далее. И эта работа идет: только с начала года услугами нашего архива воспользовались более полуторатысяч человек. В то же время и законами Украины, и международным законодательством установлены вещи, которые не подлежат раскрытию. Речь идет, прежде всего, об агентурных делах и агентах. Поэтому когда я говорю, что есть секреты, которые мы обязаны охранять, это один из тех, о которых я упоминал.

Ваша точка зрения по поводу люстрации? Многие страны Восточной Европы пошли по этому пути…

К любому историческому событию нужно относиться с точки зрения оценки того периода, когда оно происходило. Мы не провели люстрацию ни в 1989-м, ни в 90-х годах. В моем понимании говорить об этом сейчас, наверное, уже поздно и бессмысленно.

Есть ли в Украине проблема сепаратизма? Скажем, в Крыму?

Я крымчан знаю очень хорошо и могу сказать, что крымчане считают себя украинцами. Поэтому не ощущаю там внутреннего двигателя процесса сепаратизма. Украина — унитарное государство, хоть и не без проблем.

Есть элементы сепаратизма, есть влияние некоторых иностранных государств, которые, так или иначе, пытаются использовать их для достижения каких-то своих целей. Если говорить о степени угрозы, то она не большая на сегодняшний день. Это касается и Крыма и Закарпатья и других регионов.

С вашей точки зрения, есть ли проблема мусульман в Крыму или они уже интегрированы в наше общество?

Здесь самое главное — не работать на противопоставление. Здесь нужно вовлекать. Я уверен в том, что можно найти разумную точку соприкосновения. И в данном случае радикализм не полезен ни для одной из сторон. Ни для крымско-татарского населения, которое ведет самозахват территорий, ни для государственной власти, которая не имеет на сегодняшний день достаточно ресурсов для их обустройства.

Здесь нужно искать компромиссы и договариваться. Я считаю, что процесс социально-экономического, политического вовлечения более продуктивен, чем конфликтность. Это такие же граждане нашей страны, полноценные участники всех процессов. Эскалация, любой экстремизм только углубляют проблему, а не решают ее.

Вопрос, касающийся антитеррористической деятельности за пределами нашей страны, имею в виду борьбу с пиратами…В какой степени все готово в этой сфере?

В качестве приятного сообщу, что в проекте бюджета запрашиваемая нами сумма учтена в 100% объеме — 39,9 миллиона гривен для подготовки наших бойцов и их отправки. После принятия Государственного бюджета можно будет говорить о получении разрешения Верховной Рады, и это будет заключительный документ, который позволит нашим ребятам участвовать в общеевропейской борьбе с пиратством. Все международные переговоры по данному вопросу показывают стремление наших партнеров видеть нас внутри групп противодействия пиратству.

У вас есть такие возможности? Подготовлены ли люди?

Люди давно подготовлены. Вообще уровень подготовки наших бойцов оценен не только нами, но и нашими международными партнерами. Мы постоянно демонстрируем свои навыки и умение в рамках соревнований, нас можно оценивать по реальным результатам. Среди бойцов Альфы много чемпионов Европы и мира среди спецслужб, например, по снайперской стрельбе, в рукопашном бою. У нас много заслуженных мастеров спорта. То есть ребята действительно подготовлены.

В адрес президента поступают письма о конфликте Ваших частных интересов как бизнесмена в прошлом и государственного чиновника, имея в виду конфликт Нацсовета по телевидению и радиовещанию и телеканала "Интер". Что бы Вы ответили тем людям, которые обвиняют Вас в том, что Вы каким-то образом пытаетесь повлиять на перераспределение частот в стране?

Я бы ответил, что это ложь, и как у нас говорят, отвлечение на негодный объект. Другими словами, попытка отвлечь общественное внимание от реальных фактов и проблем, связанных с проведением известного конкурса по распределению частот. Но вопрос информационной безопасности — это наша прямая и святая обязанность.

Поэтому некоторые факты, о которых "стыдливо" умалчивают инициаторы конфликта, не могут нас не настораживать. Вот лишь некоторые из них: заявление члена Нацсовета Шевченко об отсутствии кворума во время определения победителей конкурса; проведение конкурса без приглашения участников; странное, я бы сказал нетипичное, поведение чиновников Укрчастотнагляду (Украинский государственный центр радиочастот — ИФ), которые в течение недели то дают просчитанные частоты, то отзывают все разрешения, то снова согласовывают; вытаскивание, как из рукава, якобы незакрытых (летних!) заседаний Нацсовета и голосование впятером (при кворуме 6 членов) не только за победителей, но и за увеличение мощности передатчиков. По этому поводу можно добавить: ни одна страна в мире не позволила бы себе фактически бесплатно увеличить мощность передатчиков с 10 Вт (местный охват) до 1 кВт (способно покрывать целые области) только решением чиновников и без конкурса. Не говоря уже о том, что реально никто не проверил, задевает ли это интересы военных, авиационного сообщения, а также возможности внедрения цифрового телевидения. И этот список можно продолжить.

Подводя итог, хотел бы подчеркнуть, что ни у СБУ, ни у меня лично нет никаких претензий ни к одному телеканалу или другим средствам массовой информации. Убежден, что свобода слова является для нас важнейшим условием развития общества и государства. А что касается конфликта интересов, могу только поблагодарить менеджмент телеканала "Интер" за то, что они добровольно вернули выигранные частоты обратно государству, освободив меня от необходимости оправдываться.

У меня есть принципы, которые я никогда не нарушу: на государственной службе у меня нет и не может быть других интересов кроме как государственных.

Насколько влияет и может ли повредить безопасности страны наличие большого количества иностранных вещателей в Украине?

На сегодня все страны защищают свое информационное пространство. При этом мы понимаем, что живем в эру совершенно других технологий. Получить информацию вообще не является проблемой. И тут вопрос не в наличии иностранных телекомпаний, а в доминировании и объективности. Самое главное, чтобы не было дезинформации, чтобы эти источники не призывали к нарушениям наших конституционных прав и свобод.

А любая конкурентная среда сама по себе является дополнительным плюсом: только в условиях конкуренции может родиться и хорошее телевидение, и хорошее радиовещание, и хорошая журналистика.

21.04.2010