Чорновил: Янукович удачно подхватил образ бандита, но это ерунда

Совсем недавно Тарас Чорновил  считался одним из ведущих спикеров Партии регионов. К  Виктору Януковичу  он пришел в непростое время — в разгар Майдана. С тех пор дважды проходил в парламент по списку ПР, причем на досрочных выборах — под парадным третьим номером. А потом неожиданно хлопнул дверью, мотивируя уход интригами в партии.

Полтора года Чорновил ходил в политических отшельниках, изредка критикуя Януковича, изредка поддерживая Тимошенко. Многие уже почти видели его в лагере оппозиционеров, но экс-регионал вместо этого с присущей ему спонтанностью скрепил своей подписью соглашение о коалиции с Партией регионов. В статусе участника большинства он обещает, как и прежде, критиковать промахи новой команды, но помогать ей в конструктивных решениях. О том, какой будет Украина при Януковиче, что скрывается за кадровыми назначениями и чего боятся рядовые регионалы, Т.Чорновил рассказал в интервью.

"Я себе как политологу ставлю двойку, причем с минусом"

- Тарас Вячеславович, между первым и вторым туром президентской гонки Вы прогнозировали, что Украину после выборов ожидает либо хаос, либо авторитаризм. Что получилось в результате?

- В результате все вышло совсем не так, как я думал. Я сам себе персонально как политологу ставлю двойку, причем с минусом. Что-то я начал промахиваться в прогнозах. Раньше у меня все получалось в точку. У меня был прогноз такой: если Тимошенко проходит в президенты, у нее в руках оказываются все ветви власти — неформально у нее 226 голосов в парламенте не было, но она бы их дотянула. Плюс регионалы "посыпались" бы, особенно если бы Тигипко стал на ее сторону. Вот о таком авторитаризме я и говорил.

В случае победы Януковича я ожидал хаоса. Прогноз был основан на уверенности в "Нашей Украине". Они же когда-то сами меня чехвостили, обзывали изменником, и у меня отложилось в подсознании, на подкорке головного мозга, что не могут такие люди переступить грань и перейти к Партии регионов. Оказалось, я ошибался. И вариант с Януковичем в определенной степени стал аналогичным варианту Тимошенко. Хотя, признаюсь, я не думал, что Тимошенко после поражения поведет себя так неумело, — как слон в посудном фаянсовом магазине.

- То есть в итоге с приходом Януковича получился авторитаризм?

- У них разные типы авторитаризма. При Тимошенко авторитаризм был бы европейско-просвещенным, но очень жестким, на грани тоталитаризма. При Януковиче будет более космополитичный, не совсем четко определенный, мягкий авторитаризм. Просто Янукович не настолько жесткий и тоталитарный лидер по своей сути. Он все время пытается создать себе этот образ, и у него получается очень естественно, артистические способности у него не хуже, чем у Тимошенко. Но на самом деле он не настолько жесткая, целостная, авторитарная фигура.

- Вы, кстати, не так давно пытались поставить "диагноз" Януковичу...

- Я не планировал ставить никаких диагнозов. Просто иногда сдуру соглашаюсь писать статьи, а потом думаю: Господи, зачем я на это пошел? Как в старом анекдоте: "Мужик стоит на земле на коленях, зима, холодно, он избит невероятно, и жалуется: "Зачем я их звал? Зачем я их звал?" Подходит к нему человек и спрашивает: "Мужчина, что случилось?" — "Да вот, шпанюки потолкали меня, я в кожухе и шапке, было даже не больно. Но обидно. Они уже уходили, а я вижу, лом на земле лежит. Я к ним: "Ах вы, козлы паршивые, идите сюда!" Они ко мне, я за лом, а он к земле примерз. Зачем я их звал? Зачем я их звал?" Вот и я так. Вечно соглашусь на какой-нибудь прямой эфир, на пятничное шоу полуночников, еще на что-то, а потом думаю: зачем оно мне надо? Сдуру согласился написать психологический портрет Януковича, потом неделю носился с тем, чтобы от этого слинять, а когда понял, что это уже неприлично тянуть, сел писать. Десять часов писал. У меня нет привычки набирать на компьютере, — теряется мысль, двумя пальцами на клавиши нажимаю, так у меня до сих пор еще мозоль от той статьи на пальце...

- Но "диагноз" Вы все-таки поставили. Способен ли человек с описанными Вами "комплексами" руководить страной?

- С комплексами я вроде точно установил. Но не успел затронуть некоторые моменты Януковича — как авантюриста, интригана, человека, который умеет "стравливать" людей. У него это получается артистично. Он может не знать Чехова или Ахматову, путать Бебеля с Бабелем, но играть в политические игры он научился. Наверное, без этого он не поднялся бы с такого минусового старта до сегодняшнего уровня. Для этого нужно иметь или какие-то ультраспособности, или какие-то спины, на которых выезжаешь. Хотя спина, мне кажется, была искусственно подстроена, потому что Береговой (летчик-космонавт Георгий Береговой в 1978 году поспособствовал пересмотру двух судебных решений "по Януковичу", в результате чего президиум Донецкого областного суда отменил оба приговора с закрытием производства из-за отсутствия состава преступления, — ред.) просто так, как фея с неба, не спускался к любому, кто в тот момент на Донбассе жил, страдал и мучился.

Но выводы из всего этого делать еще рано. Безусловно, у Януковича появились неплохие советники, но я их не могу вычислить. У меня такое ощущение, что это какая-то группа, которую сумел консолидировать вокруг себя Ермолаев (политолог Андрей Ермолаев, директор Национального института стратегических исследований, — ред.). У него действительно хорошо прорабатываются все направления. Янукович балансирует на грани — это то, что у Украины не получалось раньше с международной политикой — между Европой и Америкой с одной стороны и Россией с другой. Пока получается. Кроме того, он умудряется перехватывать все рычаги влияния в стране, причем тоже умело.

Единственный прокол, который я за ним заметил, — промашечки в кадровой политике. Он ее отдал ребятам на растерзание: делайте, что хотите, "город на разграбление на два дня", как в средневековье. Это я о том, что теперь у нас макеевский Крым, и что близких родственников, у которых нет ни единого дня работы в госучреждении, кроме как подавать папочки и носить за кем-то пальто, замминистрами ставят.

- Это Вы о сыне Анны Герман — Николае Коровицыне?

- Ну да. Он же два предыдущих созыва Верховной Рады числился моим помощником, а реально работал у нее. Я немножко знаю, что у него и как. Это заочно оконченная Высшая Гандлёва (торговая, — ред.) школа в Варшаве. В тот период учеба в школе длилась меньше года. Фактически образование достаточно символическое. Правда, я вчера ночью пробовал поискать списки выпускников этой школы, но не смог найти, там пароль нужен. Но такие назначения — я имею в виду отдельные назначения второго эшелона — являются проблемными.

Но знаете, в чем основная проблема, на мой взгляд? Начиная с 2006 года, Янукович демонстрировал и общую усталость, и леность, и равнодушие ко всему. Боюсь, он будет идти по этой нисходящей линии и дальше. Хотя фактор реванша, конечно, для него значит немножко больше, чем просто победа. Сначала я думал, получит он ее — и пойдет на пасеку в "Межигорье". Оказалось, амбиции еще кипят. Но он все равно в "Межигорье" потом съедет, не будет в таком активном режиме все пять лет работать. Это уже не его стиль. Это не Янукович 2003-2004 годов, но пока еще не Янукович 2006-2007 годов. Это не ленивый, не равнодушный ко всему, не сибаритский человек, он еще рвет и мечет. Что касается комплексов — они еще немного прорываются у него и сейчас, но пока прикрылись общей супердеятельностью. Там посмотрим.

- Еще одна характеристика, данная Вами Януковичу — синдром "всегда второго". Сможет ли он стать первым, как того требует президентская должность, или за него все будут решать бизнес-группы из Партии регионов?

- У меня такое ощущение, что он пока что играет в стиле Кучмы — переставляет своих первых-вторых вокруг себя. Но насколько это будет умело и долго, трудно сказать. Я так понимаю, у него был определенный комплекс насчет Ахметова. С одной стороны, он понимал, что многим обязан Ахметову, это влечет за собой какие-то моральные обязательства, а выполнять их очень не хотелось. И он, мне кажется, кинулся в "фирташовщину", особенно сейчас, когда пошли назначения. Не думаю, что Фирташ начнет полностью править бал в Украине, хотя и ходит как кум королю, с уверенностью, что все уже в его руках, уже где-то там подумывая, наверное, а не сцапать бы ему еще и "Венко" у Ахметова. Потом, скорее всего, Фирташу тоже укажут на место. Но это лежит в сфере неизвестного. Хотя понятно, что с Ахметовым Янукович, скорее всего, поступит по принципу: всем, кому должен, — прощаю. А если сильно должен — то еще и добиваю.

- Как Ахметов может на это отреагировать?

- Реагировать, как мне кажется, придется двумя способами. Первый завязан на особенностях работы его команды. У него ведь есть еще Колесников, который в правительство адаптирован. То есть часть команды все-таки подтянулась, несмотря на определенное унижение, вызванное "фирташизацией", отторжением основных претензий самого Ахметова во властной сфере. А второй способ — я думаю, Ахметов сам начнет немножко дистанцироваться от политики. Угроз образца 2005 года с БТРами под фирмой "Люкс", с арестами, терроризированием, запугиванием, угрозами убийством для него уже не будет. Но и ультраблагоприятного климата, я думаю, тоже не будет. Да он и не будет очень за это бороться. Он вышел на мировой уровень, будет выводить свои акции на основные мировые площадки, будет входить в бизнес других стран. Та же покупка шахты, скажем, в Соединенных Штатах Америки — это такой пробный камень. Поскольку экономика Украины все равно будет глобализироваться, он в этой глобализированной части потихоньку будет становится не только и не столько украинским бизнесменом...

- Сейчас многие возмущаются экспансией "донецких" во властные структуры. Вы сами говорите, что "теперь у нас макеевский Крым". Как далеко может зайти этот процесс? И не вызовет ли это недовольства, скажем, у львовской части ПР?

- Произошел определенный перебор. Мудрые люди и хорошие управленцы есть везде — и в Донецке, и в Киеве, и на юге, и на западе. Но сработала старая привычка "своим" дать больше. Может, психологически это и логично, но в пределах страны — неправильно. Так долго Янукович отходил от образа донецкого, от анекдотов о донецких... И снова ляпы в политике! Наверное, где-то своим можно было бы сказать: "Ребята, вы уже получили определенную часть, а там дальше ваши заместители год-два пусть подождут, будет какая-то ротация, кто-то обгадится, кто-то на пенсию уйдет, потом они будут расти. Но давайте немножко какую-то грань выдерживать". Янукович не поставил этой преграды: все-таки это нежелание влезать во все дела с 2006 года у него сохраняется. И донецкие кадры пошли в переборе.

Что касается Львова — я не думаю, что по Западной Украине будут выставлять тоже донецкие кадры. Там, где смогут, поднимут кадры своих областных организаций, тем более что на выборах 2007 года с ними поступили очень некорректно. Ведь еще в 2006 году Партия регионов была единственной партией, во фракции которой были представлены все без исключения области Украины, а в этом — всего 12-13 областей, и очень символически — остальные. Часть новых людей попадет в Верховную Раду, но часть остается за бортом. И по ним будет возникать вопрос: пойдут ли они просто в парламент "кнопкодавами" или им дадут губернаторские должности. Переговоры, как я знаю, идут.

Если начнутся перекосы, будет глубокое неудовольствие. Мы же знаем: когда начинается перебор львовских, в Одесской области говорят: "Бандеровцы понаходили". А перед донецкими на западе Украины вообще страх глубинный, он где-то в костях.

- Вы как-то сказали, что в 2006 году, когда формировалось предыдущее правительство Януковича и депутатам зачитывали состав Кабинета Министров, многие регионалы захотели встать и выйти из сессионного зала...

- Так встали и вышли...

- На этот раз назначения были более ожидаемыми? Выйти из зала не хотелось?

- В 2006 и в 2010 году во фракции Партии регионов немножко разные вещи происходили. В 2006-м мы были, как после вольницы, у нас была внутренняя демократия. Когда на фракцию приходил Клюев и говорил: "Вот, Виктору Федоровичу надо бы этот вопрос...", мы ему отвечали: "А не надо". Приезжал на фракцию из Карловых Вар сам Янукович, убеждал, и то не всегда ему удавалось. Мы тогда пристрастились к той демократии, и пощечина, которую все получили в составе правительства 2006 года, была очень болезненной. На нее и была соответствующая реакция. А сейчас реагировать некому. Все: настоящих буйных мало, вот и нету вожаков. Фракция стала очень покорной. В 2007 году один из депутатов-регионалов с востока сказал дословно фразу: "Господи, я стал таким послушным, что мне даже самому противно!". Это в какой-то момент к нему подошла в коридоре куратор от группы и сказала, что нужно подписаться в каком-то письме. Он спросил, куда письмо пойдет, а ему ответили: какое твое дело? Он подписался и сказал эту фразу. В 2006 году такое было просто невозможно.

- А что теперь, в 2010 году?

- Процесс пошел еще дальше. Люди чувствуют зависимость, остерегаются авторитаризма. Янукович очень умело подхватил образ, который ему прилепили в 2004 году на Майдане — "бандюковича", бандита, который челюсти выворачивает. Полная ерунда. Ничего общего с его реальным образом это не имеет, никогда он так себя не вел. Но ему это понравилось. Ему нужен был такой образ, чтобы сохранить власть, когда в партии зрел заговор. Летом 2005 года была готовность к тому, чтобы снять Януковича. Но тогда все закончилось договоренностями в Секретариате Президента. А в сентябре, уже после отставки Тимошенко, он сумел быстренько сработать в жесткой форме. С того момента, где-то с сентября 2005 года, он и начал со своими соратниками разговаривать языком мордоворота, мордобойщика. Раньше такого не было.

На самом деле, все это абсолютная фантазия, но страха напускать он умеет. А люди, которые в принципе привыкли бояться — власти бояться, руководителей бояться, бандитов — им много не надо. Одно выступление Януковича на заседании политсовета (а он всегда начинает с хмурого вида, жестких фраз, обвинений неизвестно в чей адрес, но с намеком, что эти люди сидят в зале, и мы с ними тут по-мужски разберемся) дает эффект. Во фракции действительно боятся оказаться вне власти, оказаться в оппозиции, и этот страх довольно силен.

- Вы сейчас говорите о Януковиче как о хорошем психологе.

- Есть люди, которые на подсознательном уровне умеют такие вещи делать. Ну вспомните шикарнейшую комбинацию в сентябре 2005 года (тогда было отправлено в отставку правительство Тимошенко, — ред.), которую он провел, когда никаких Левочкиных еще рядом с ним не было! Ведь это Ющенко тогда к нему пошел просить, а не он к Ющенко! Или вспомните июнь 2006-го, когда был подписан парафированный договор Партии регионов с "Нашей Украиной". Нашеукраинцы не любят об этом вспоминать, но ведь это было! Я договор тоже прорабатывал, редактировал отдельные моменты. Я же помню, что подписи под ним стояли, все было готово, оставалось только объявить с утра. Но Тимошенко нас тогда обыграла (создав коалицию БЮТ, "Нашей Украины" и СПУ, которая, правда, не просуществовала и месяца, — ред.). И как, проиграв в малом, Янукович сумел сам, без всяких левочкиных, уже через месяц стать Премьером. Это у него такое умение, там не было никаких психологов.

"Акимова была определенным противовесом со стороны ахметовских"

- Вы уже дважды вспомнили о "всяких левочкиных". А в интервью в прошлом году Вы заявили, что Сергей Левочкин — не личность, и группы влияния в Партии регионов у него нет, и вообще, его ждет политический крах...

- Увы (вздохнув, — авт.).

- Еще один Ваш прогноз не сбылся: Левочкин возглавил Администрацию Президента.

- А Януковичу такие, видимо, и нужны. Кто получил ключевые посты? Те, кого недолюбливают, и те, у кого нет своих персональных групп. Премьер-министр — Азаров. Рост, равный по конкуренции Януковичу, с его стороны нереален. Колесников, кстати, тоже себя представлял Премьер-министром, он имеет за собой группу, возможности, ресурс и мог бы заменить Януковича. Но поставили Азарова.

Левочкин, которого не воспринимают все, получил влиятельную должность в Администрации Президента. Кстати, разные люди очень по-разному оценивают роль Левочкина. Я пытаюсь из партии "выудить" тех, кто был к Януковичу ближе, чем я, и мог бы понимать логику этого назначения. Но никто ничего не может понять. Все говорят противоположные вещи. Одни начинают рассказывать, что Левочкин его чем-то шантажирует, другие — что Левочкин платит Януковичу огромные деньги, и речь идет о сотнях миллионах долларов. Мне говорили, что за предыдущий его приход было заплачено где-то 350 миллионов долларов, но мне немножко тяжело в это поверить.

- Кем заплачено?

- Вроде говорят о Фирташе. Но, повторюсь, я сомневаюсь в этой версии.

- Итак, руководство АП сформировали Левочкин, Герман, Акимова. Логику назначения Левочкина Вы не понимаете. Об Анне Герман отзывались как о человеке, не имеющем реального влияния... Акимовой вообще пророчили Министра экономики...

- ...Где она была бы очень кстати, и решился бы гендерный момент нормально...

- Так чем может быть обоснован такой состав Администрации Президента?

- До конца непонятно. Роль Левочкина, как мне кажется, — это, в первую очередь, роль шлагбаума, хорошего счетовода, исполнителя и в принципе человека, который может и заигрываться, и хамить, и подставлять, но не в отношении Януковича.

Что касается Герман, я уже много раз слышал, что она надоела всем, и Януковичу тоже, но она вЫходит, она вЫпросит. Думаю, тут просто дань определенной зависимости. У Януковича иногда появляется такая логика, на которую он старается упирать: мол, мы своих не бросаем. Поэтому Герман, мне кажется, это больше какая-то инерция. Во фракции ее многие остерегаются. Все понимают, что она может иметь "доступ к телу". Хотя, говорят определенные источники, прямого доступа у нее уже нет — Левочкин перекрыл ей дорогу.

А Акимова... У меня такое впечатление, что она была определенным противовесом со стороны ахметовских. И это, очевидно, промах с ахметовской стороны. Администрация Президента — структура замкнутая, закрытая, она не подлежит общему контролю фракции, напрямую завязана только на Президента, в конечном счете — на главу администрации. Насколько я могу понять из тех слухов, которые прорываются, Акимова оказалась вне принятия решений, очень жестко отстранена. Там даже какие-то проблемы с кабинетом для нее, с системой связи. То есть, ее жестко "отсекли". Это война, которую разрешает Янукович, а иногда и провоцирует, стравливая одних с другими в своей команде. Вспомните историю Шуфрича и Левочкина. Ее же спровоцировал откровенно Янукович, это его нужно было бить по физиономии, а не Левочкина, за те сальные анекдоты. Так вот при построении администрации Акимову, по сути, подставили — вроде бы удовлетворена позиция Ахметова, но из Акимовой сделали человека, абсолютно лишенного какого-либо влияния, который обязан ходить к тому же Левочкину, просиживать у него в приемной... И это вместо того, чтобы поставить ее Министром экономики, где она в силу хорошего образования, личных способностей и жесткой нахрапистости могла бы стать шикарным министром. Думаю, свою роль сыграло то, что в момент формирования Администрации Президента о правительстве речь еще не шла, все сомневались, будет ли оно. Никто же не думал, что "Наша Украина" так расколется и поплывет, что так бездарно будет играть Тимошенко. Поэтому быстрее старались хотя бы администрацию заполнить своими людьми. Ирину Акимову туда вводят, Янукович за это цепляется и разыгрывает красивую игру: снова фирташевские против ахметовцев.

- Возможно ли, что кадровые назначения еще будут переиграны?

- В принципе, возможно. Но этому может помешать квотный принцип. К примеру, то же самое Министерство экономики, куда прекрасно вписалась бы Акимова, при создании коалиции и правительства пошло на квоту коммунистов. Цушко (Василий Цушко, глава Минэкономики, — ред.) вроде бы не совсем от коммунистов, но они это согласовали. Как говорят, "иногда ребята берут деньгами".

- Это правда, что по некоторым должностям решение принималось в последний момент?

- Когда я согласился на вхождение в коалицию как внефракционный депутат, то по части должностей определенность была. Все-таки я ставил некоторые требования к организаторам коалиции. Первое требование — покажите мне, пожалуйста, коалиционное соглашение. Я его просмотрел по диагонали и сказал, что это вообще филькина грамота, полная ерунда. Но мне ответили, что переписывать уже поздно. Глянул еще раз, вроде ничего особенно страшного там нет. Подписал, как было. А второе — я просил дать мне информацию по кадрам. Как оказалось, окончательных решений по многим вопросам не было. Например, не было данных по Шуфричу. Я так понимаю, его назначение в МЧС решалось в последний момент. Он даже в постановлении (о составе правительства, — ред.) стоял не в алфавитном порядке, обратите внимание. После буквы "Я" шла буква "Ш". Были неопределенности по Министерству образования. Только и сказали, что к коммунистам оно не отходит, а кандидата не было. Я до последнего, кстати, думал, что туда вернут Кремня. То есть правительство дорабатывалось, как я слышал, в последнюю ночь.

- По Министерству образования Вы прогнозировали, что если его возглавит антиукраинский человек, будет взрыв...

- Взрыв и получился (студенческое движение требует отставки Министра образования Дмитрия Табачника, — ред.). Только мне кажется, что это немного перебор. Дело в том, что Табачник — человек, который любит иногда покрасоваться. И все его статьи были больше для высказывания своих мыслей, причем в провокационной форме. Ему это нравилось. И сейчас он стал заложником собственных статей.

Будут ли какие-то серьезные изменения в антиукраинском направлении? Это меня меньше всего пугало при назначении Табачника. Я очень не хотел, чтобы министерство возглавила Самойлик от коммунистов. Или даже моя очень хорошая подруга Елена Бондаренко — она прекрасный человек, но необходимость русификации образования у нее заложена где-то на уровне костей. Для нее это святой момент. Я должен уважать ее мнение, потому что уважаю ее как человека. Но первые же ее действия привели бы к жесткому взрыву.

Что касается Табачника, то одно дело поговорить, и совсем другое дело — сделать. Если не учитывать его выпады в адрес своего предшественника Вакарчука, то, я бы сказал, с момента вступления в должность он еще ошибок не наделал. Хотя мне не очень нравится решение о том, что каждый может сдавать внешнее тестирование на любом языке. Ведь проблема украинского языка — это вопрос не к молодым ребятам, которые заканчивают школы. Молодежь давно освоилась с тем, что Украина — это украинское государство. Это проблемы старперов, которые, прикрываясь молодежью, играют в политические игры. Пусть бы в конечном итоге был такой вариант: какую школу дети заканчивают (с русским языком преподавания или с украинским), на таком языке и тестирование.

В любом случае, это можно пережить. Главное, что Табачник не делает шагов по ликвидации или сильному размыванию независимого тестирования. Тем более, что внешнее оценивание придумали двое людей — Кремень и Табачник. Поэтому давайте меньше прислушиваться к тому, что говорят политические деятели. Провокационный характер есть у многих политиков, и у меня в том числе. Вот и Табачник в разные периоды говорил разные вещи. Можно порыться, у меня где-то лежат его высказывания о голоде 1933 года. Если я не ошибаюсь, первое высказывание на уровне исполнительной власти о том, что голод 1933 года — это геноцид украинского народа, сделал именно Табачник.

- Вы можете сказать, что в целом правительство Азарова, как и обещалось, — это правительство профессионалов?

- В определенной степени — да. Там замешано очень много противопоставлений, и квотный принцип, и перетягивание каната между определенными группами. Но заметна попытка хотя бы там, где произошли проколы по профессиональному уровню, наверстать за счет вице-премьеров. Понятно, что Цушко — слабый министр. Хотя организационная работа, система технического контроля — с этим он справится. Очевидно, коммунисты надеялись, что Президент подпишет закон о тендерных закупках, и тогда структура, в которой Министерство экономики является ключевым, даст им возможность снова, как когда-то при Ткаченко, контролировать Тендерную палату и иметь с этого миллиарды.

Но пока дуплетом с Цушко идет Тигипко, можно говорить, что попытка спасти при квотном подходе профессиональный уровень Кабмина была адекватной. Понятно, что Тигипко будет проводить реформы, контролировать министерство, иногда даже в ручном режиме. Плюс, за это же направление персонально будет отвечать Азаров. Тут, правда, может получиться конфликт реформатора Тигипко и консерватора Азарова... Этот же вектор будет контролировать и Первый вице-премьер-министр Клюев. То есть, контроль серьезный.

Квотный принцип всегда дает негатив. Я вот ожидал, что Министром здравоохранения будет не Мытник, а коммунист Гайдаев, который возглавлял Минздрав в правительстве Януковича 2006 года. Он был бы хорошим специалистом в организации работы министерства.

- Вот Вы опасаетесь, что в правительстве может получиться конфликт реформатора Тигипко и консерватора Азарова. Так ведь этот конфликт заложен даже на уровне парламентского большинства. Вы обращали внимание, что новая коалиция называется "Стабильность и реформы"? Хотя, казалось бы, какие могут быть реформы при стабильности?

- Я тоже посмеялся. Ну, что поделаешь. Я никогда не смотрю на эти заголовки, это моя проблема. Когда готовились к формированию коалиции, я прочитал коалиционное соглашение. Все прочитал, кроме одного пункта — названия коалиции.

Смешно, конечно. Но у нас таких хохм целая куча. Вот Народно-демократическая партия — дважды народники. Абсурд? Абсурд. Или Украинская республиканская партия... Многие люди просто не отдают себе отчета, что иногда название может влиять на суть.

22.03.2010